Assistance pédagogique

• Une utilisation basique réalisée sur un exemple sans longues dissertations chères à nos amis des IUFM... et peut-être aussi à nos ingénieurs pédagogiques
• Une annexe décrivant des cas plus "pointus".

• Après création de la ( trop longue dans mon cas ) liste des domaines, compétences et items, le système fonctionne seul.
• C'est les étudiants qui déclarent leurs activités successives en cochant les items qu'ils jugent avoir réalisés, avec justificatifs éventuels à l'appui et l'enseignant valide ou non.
• Le certificat se construit en "continu".

Ajout de la notion de protocole de certification au module Référentiel de Moodle.

Pour chaque occurrence d'un référentiel il est possible de définir une liste de contraintes en jouant sur des paramètres attachés aux Items, Compétences et Domaines.
C'est le jeu de ces paramètres que j'appelle "protocole de certification".
Ce système de paramétrage permet
- d'exprimer simplement des contraintes comme "23 items validés et pas plus de deux items de compétences non validés par compétence" ou "Plus de 80% des items validés par compétence".
- de faire ressortir à l'affichage des certificats et de façon automatique les dossiers ayant rempli les critères de certification.

Ctte mise à jour est disponible pour toutes les version du module à dater du 12/03/2012.

Lire le document d'aide :
http://moodlemoot2009.insa-lyon.fr/mod/resource/view.php?id=877

J'ai aussi modifié l'affichage des boîtes de sélection des items de compétences pour introduire un affichage hiérarchique par domaine / compétences / items lors de la création d'une nouvelle déclaration d'activité.

Objectif: Correspondant C2i pour mon UFR, mon but est d'installer le C2i par compétences. Notre UFR dispose sous Moodle d'une arborescence par MetaCours (MC) des UE et donc l'idée est de capitaliser l'ensemble des compétences C2i en les sous-traitant dans plusieurs UE. Je ne souhaites donc pas avoir un unique MC qui serait "C2i compétences (MC)" où il y a toutes les "compétences C2i que devraient réaliser" mes étudiants. Dans celui-ci il y a uniqt un lien sur les divers (MC) qui contiennent des "taches" C2i. Il me suffit alors depuis ce cours d'aller récupérer "la validation" effectuée par l'enseignant responsable du cours.

C'est exactement le propos de ce module.
Il devrait suffire de créer une instance du même référentiel C2iN1 dans chaque cours (la saisie du référentiel est déjà fournie dans le dossier sauvegarde_referentiels)

Puis de créer une instance dans le meta cours. Cette instance au travers de l'onglet Certificat fournit l'état d'avancement des évaluations pour chaque étudiant inscrit au méta-cours par héritage. Cet aperçu est aussi disponible dans chacun des cours dont le meta-cours hérite. On peut donc s'interroger sur l'intérêt du meta-cours.

(P1) Activité référentiel : création d'une activité "Référentiel" puis importation du "referentiel-c2in1.csv" : je pratiques les import (s'ils sont disponibles). Pas de pb lors du chargement mais tel que le souligne d'autres utilisateurs, il serait bien d'avoir une syntaxe (plus simple que le XML) dérivé du CVS qui me permettrait d'écrire mon "Référentiel" sur mon PC dans un éditeur de texte, de le convertir en "utf8" puis de l'importer directement (format .txt). [Par exemple, sous Windows, j'utilise NodePad++ qui me permettrait de faire ceci très simplement.]

Il existe déjà l'export / import CSV avec sépareteur ';'

(P3) Auteur = Etudiant ? J'ai inscrit une dizaine d'étudiants-tests et trois autres enseignants-tests. Je les vois dans mon cours et dans l'onglet. Question: ne serait-il pas plus intéressant pour conserver les jargons de parler d"Etudiant" à la place d'Auteur ?

Exactement "Auteur" = "Student", mais comme ce rôle peut être renommé au niveau du cours ("élève", "collaborateur", etc.) j'ai préféré utiliser "auteur". Peut-être plus confus.

(P4) Module RDéclaratif: Dans l'onglet "Activités", l'étudiant fait effectivement de la déclaration (optique B2i - j'ignore si le c2i2e est également du déclaratif). D'où l'idée : ne serait-il pas plus intéressant de définir un module "Référentiel Déclaratif". Inutile dans celui-ci de le protéger par [Mot de Passe]. De plus il me semble qu'on pourrait l'employer (dérive) pour les examens de dossiers (par ex) et/ou pour faire du suivi d'étudiant (projet). C'est un "gros journal" d'activités.

Oui, le C2i2e est purement déclaratif. C'est le scénarion de base pour les référentiels de compétence. Comme je ne tiens pas à multiplier les scénarios dans ce module et que la plupart des référentiels de compétences sont déclaratifs cela me paraît légitime.
Mais pour le cas où l'enseignant voudrait garder la main il y a désormais la possibilité de créer des tâches qui sont des sortes de "pré-déclarations" contraintes. Ainsi la boucle est bouclée. On peut aussi exclure certaines compétences en jouant sur les valeurs d'empreinte (0 signifie que l'item n'est pas retenu pour l'évaluation)

On voit donc que le C2iN1 avant 2009 / 2010 n'est pas facile à insérter dans le module Référentiel, c'est pourquoi l'évolution vers une démarche par compétences me semble une bonne nouvelle. Nous menons à la rentrée à l'Université de Nantes une expérimentation en nous appuyant sur le module Réfrentiel pour la validation du C2IN1 en BTS. En fonction de ses résultats je ferai évoluer l'architecture du module.

(P5) Module REvaluation: Celui-ci serait donc le Referentiel d'Evaluation de Compétences. Ici il y a donc l'onglet "Taches". Par contre ce que je ne comprends pas, c'est que, si j'écris une tache, comment est-ce que l'étudiant y souscrit ? Donc pour être simple (dans un premier temps), admettons qu'un Module REvaluation définit un "gros" devoir: ici automatiquement, l'étudiant souscrit à la tâche: les champs "Compétences" sont remplis automatiquement - éventuellement, une zone de Commentaires pour que l'étudiant complète. Ici encore nul besoin de protéger par [Mot de passe] puisque c'est une dérive (en bien) de l'activité Devoirs.

Il y a pas mal de confusion dans votre compréhension du module. J'imagine que c'est parce que vous avez en tête la procédure C2iN1 ancienne manière qui échape pas mal à notre approche déclarative.
Dans la mesure où notre scénario est déclaratif, l'étudiant déclare ses pratiques et pointe les compétences qu'ils souhaite faire évaluer / valider.
Il utilise pour cela l'onglet "Activité"
Les enseignants du cours utilisent le même onglet pour évaluer / valider les activités déclarées et par enchaînement les compétences associées à chaque déclaration (en les retouchant au besoin).

Cette procédure "standard" est complétée par une approche descendante : l'enseignant peut déclarer des tâches (Onglet "Tache"), y associer des compétences et proposer des documents de consigne.
Les étudiants souscrivent aux tâches qu'il veulent (actuellement pas de mécanisme pour forcer l'association par lot d'étudiants) et cela crée une nouvelle "activité" dans leur liste de déclarations (onglet "Activité"). Ils se retrouvent alors dans la situation précédente, à ceci près que les compétences associées à la tâche sont bloquées.

De plus l'enseigannt peut valider d'un coup toutes les déclaration sassociées à la tâche en question.

Pour capturer le C2iN1 avec ce scénario, il faudrait créer autant de tâches que d'item à valider... et pouvoir obliger les étudiants à souscrire à toutes ces tâches.

(P6) Module RCertificat: celui-ci c'est le module de Certification - il est protégé par mot de passe et est pour la Scolarité et le Chargé C2i (et/ou les correspondants C2i). Je n'ai pas encore regardé l'onglet Scolarité, mais concernant le Certificat, l'idée est d'aller récupérer (par lien) les infos dans les REvaluation voir les Déclaratif (si on le souhaite !). A priori c'est faisable: j'ai fait le test suivant: dans un MC, j'ai crée une Ressource "Lien site Web" et j'ai mis l'adresse d'un autre MC. Cela fonctionne parfaitement bien (Enseignant ou Etudiant). J'ai aussi testé en mettant l'adresse du dossier [Fichiers | modata]. En tant qu'Enseignant cela fonctionne parfaitement, mais avec les Etudiant, il y a un pb de droit. Mais ceci signifie qu'au niveau "developpement" on peut aller récupérer les infos dans Notes qui concernent un REvaluation ou un RDéclaratif.

Je ne comprends pas trop tout ce paragraphe. Mais au moins je peux vous expliquer comment fonctionne la partie Certificat.
Pour tout étudiant inscrit au cours où est déclarée une instance d'un référentiel, le module parcourt l'ensemble du serveur Moodle et collecte toutes les compétences validées dans tous les cours pour ce même référentiel. Il en affiche ensuite un instantané dans l'onglet Certificat. L'enseignant peut alors valider le certificat de l'étudiant et le verrouiller. That's all.

C'est donc un processus de consolidation, compétence par compétence. La question des mots de passe n'a rien à voir avec cela. Les mots de passe sont (éventuellement) associés à un référentiel pour garantir qu'une personne non autorisée ne s'amuse à modifier le contenu du référentiel, ce qui pourrait être catastrophique. N'oublions pas qu'un référentiel est une méta information qui se réalise au travers de multiples instances locales à chaque cours.

(P7) Onglet Certificat: Quand je sélectionnes, le calcul est très long. C'est normal puisqu'il faut collecté l'ensemble des infos. Donc il est souhaitable de faire des cours "C2I - Compétences" par UFR et non pas un unique cours pour toute l'université.

Vous avez parfaitement raison. Le certificat est un instantané qui doit être recalculé à chaque affichage... pour tous les étudiants du cours. La durée du calcul est donc proportionnelle au nombre d'étudiants du cours et au nombre de déclarations de ceux-ci. C'est pourquoi il faut limiter le nombre d'étudiant par cours.

On peut envisager un système de cache pour que seules les déclarations effectivement nouvelles / modifiées depuis la génération antérieure soient recalculées mais cela introduit pas mal de risques d'incohérence c'est pourquoi je me suis contenté d'une programmation totalement dynamique, sans optimisation du stockage. Ce sera à reprendre quand le module sera complètement stabilisé au plan architectural.

(P8) Bouton Vert/rouge? Pourquoi le bouton est-il vert (avant validation) et rouge après (validation)? Le contraire n'est-il pas plus cohérent? vert=validé; rouge=non encore validé.

Rouge signifie que le certificat est verrouillé. Il n'est plus modifiable par l'ajout de nouvelles déclarations de compétences. Le projet "Référentiel TrucMachin" est terminé pour cet étudiant. Red is Red Vert dit que le certificat n'est pas achevé. L'étudiant, l'enseignant peut encore le faire évoluer.

(P9) Bug validation: j'ai validé une activité de etu-test01. Ensuite j'ai retiré ma validation. Mon nom dans le champ [Referent] subsiste ! ne faudrait-il pas le supprimer ?

Non, il ne faut pas que votre contribution disparaisse, car vous êtes la dernière intervenante sur cette déclaration d'activité. Si un(e) autre de vos collègue enseignant intervinet après vous ce sera sa signature qui apparaîtra. C'est important de savoir que vous n'avez pas validé la déclaration. L'étudiant peut ainsi vous questionner sur vos motivations.

On m'a demandé que l'étudiant puis choisir le référent qu'il solliccite. Il me faut réféléchir à la bonne façon d'implanter cette fonction. Est-ce bloquant pour les autres référents ? Et quid des étudiants qui n'ont pas désigné de référent ? Faut-il un référent par défaut ? Nous devons préciser le cahier des charges de cette fonction.

(P10) C'est quoi que le "3" qui apparait dans le champ "Evaluation" dans les Certificat ? Dans modata, il y a un répertoire Refentiel puis 3 (<- encore lui) puis le numéro id du participant. Et est-ce normal que mes fichiers (enseignants) apparaissent dans modata ?

Ce doit être l'ID du certificat. Afin de pouvoir le désigner sans ambiguïté en cas de difficulté...
Concernant les fichiers de moddata d'un cours, il sont en effet en accès libre pour les enseignants avec droits d'édition (pas pour les étudiants). La difficulté provient de l'interface (API) de programmation Moodle qui ne limite pas l'accès aux fichiers aux détenteurs du rôle enseignant avec droit d'édition. Autrement dit ce ne sont pas "vos" fichiers, ce sont les fichiers du cours.

(P11) tableau Certificat: D'où viennent les % dans le tableau Certificat ? Et que signifient-ils? Beaucoup de 100% (Bizarre). Je comprends pas leur calcul.

(P12) Peut-on faire des % de cumul de compétences? Si oui comment?

Voir ci dessus.

Merci de me décrire la démarche pas à pas lorsque cela se reproduira, que je vois où est le bug.

(P14) Importation à partir d'un CVS-txt: j'ai tenté d'importer à partir d'un fichier CSV que j'avais converti en TXT: cela ne fonctionne pas. Conclusion: le format CSV est "assez" fondamental. En fait je crois qu'il se plante sur les guillemets (").

CVS est un format tableur où les champs sont séparés par des ';'
Si vous utilisez OO-Calc il faut lui indiquer que le séparateur du fichier est ';'.
Pour Excel ';' est le séparateur par défaut. Concernant les polices, jle module fait la cocnversion vers latin1 en exportation et vers UTF8 en importation.

Il ne faut pas utiliser le format TXT pour les imports / exports.
Mais on peut en effet lire un fichier CSV avec un éditeur comme BlocNote.

Il faut alors veiller à ne pas placer de ';' dans les textes avant importation / exportation.

(P15) Onglet Modifier du Formulaire. Ne serait-il pas astucieux de rajouter une case Reveler pour le [Mot de passe] (j'ai tapé un mot de passe - mais impossible de savoir si j'ai bien tapé !)

OK, a priori c'est une bonne suggestion. Le problème c'est que le mot de passe est stocké en MD5() ce qui interdit à quiconque de le lire en clair dans la base de données Moodle et donc de pouvoir le révéler. Il faudra faire comme pour vos mots de passe de messagerie, ne pas les oublier

Bien sûr l'administrateur du serveur Moodle peut supprimer le contenu du champ password de la ligne ad hoc dans la table mdl_referentiel_referentiel, ce qui déverrouille le mot de passe.

(P16) Encore onglet modifier: sous chaque petit formulaire, il y a quatre boutons:
..[Enregistrer] - valide les modifs. Note: il faut vraiment cliquer sur ce bouton pour que vos modifs soient effectives.
..[Corriger] - annule les modifs.
..[Supprimer] - supprime le sous-formulaire
..[Quitter] - quitte et revient au niveau du cours : OUPS je viens de faire planter le système : Objet non trouvé : Error 404 (ici j'ai cliqué sur celui principal, c'est le tout premier).

Re-Oups... Il faut que je vérifie le lien qui est passé au programme. Merci d'avoir signalé ce bug

(P17) Bouton [Supprimer]: OUPS je supprimes sans confirmation!

Et oui. Supprimer c'est brutal. A ne pas mettre entre toutes les mains. Toute ce partie devra être réécrite, comme le suggère Daniel METHOT.

(P18) Clic sur [Supprimer] dans un sous-formulaire relatif à un item : OUPS il vient de me supprimer mon item mais ne met à jour le nb de compétences dans la table qui lui correspond (au dessus) => mauvaise gestion dans les comptes!

Encore un bug. L'été sera chaud. La correction / vérification de cette partie du module remonte fortement dans le pile TO DO...

(Q1) Je souhaiterai avoir une précision sur les champs suivants:
type d'item <- ne sert qu'à titre d'information ?

Oui, il a été envisagé un temps que cela puisse entrer dans l'algorithme d'évaluation (item obligatoire, item optionnel...)

Poids <- c'est quoi que je peux mettre ?

Toute valeur numérique décimale supérieure 0

Empreinte <- c'est quoi - est-elle reliée au Poids ? Que sont les valeurs?
Pourrais-je avoir une formule de calcul me liant le Poids et/ou Empreinte et/ou l'Item, etc...

Il me semble que tout cela est bien documenté, aussi bien sur MoodleMoot2008 que MoodleMoot2009 que dans la doc en ligne du module...
Bon, en voilà une nouvelle couche.

Le poids permet de donner... un poids différents à chaque Item, dans la perspective par exemple de définir un seuil de certification. Par exemple pour le C2i2e certains item (obligatoires) ont un poids de 2, les item facultatifs un poids de 1 et il afut dépasser le seuil de 41 pour être certifié.

Il serait utile qu'un algortihme plus sophistiqué soit proposé. Il faut y réfléchir.

L'empreinte, c'est autre chose. Si vous voulez qu'une compétence soit évaluée positivement deux fois (dans deux déclarations différentes) avant qu'elle ne soit comptée comme valide pour le certificat, il faut lui donner une empreinte de 2 (autrement dit chaque évaluation positive vaudra 1/2).
Une empreinte de 0 supprime de fait l'item de la certification. Cela permet de se concentrer sur une partie du référentiel, ne pas tenir compte des domaine A pour le C2iN1 par exemple...

(P19) C'est comment que je rajoute des (Compétences, Item, Domaine)?

En ayant les droits (paramètre du module au niveau du site autorisant la modification du référentiel + rôle enseignant avec droit d'édition) puis en passant par l'onglet Référentiel / Modifier

Il faut commencer par modifier le nombre de domaines associés au référentiel, ou le nombre de compétences associées à un domaine, ou le nombre d'items associés à une compétence, de valider et ... miracle, de nouveaux formulaire à remplir sont affichés. Un peu galère, n'est-il pas ? En tout cas ça fonctionne.

(P20) Comment se fait-il que le mot de passe disparaît lors du rafraichissement? (champ vide alors que j'y avais mis un motdepasse).

En réalité, le mot de passe n'a pas disparu. Mais comme vous en êtes l'auteur, vous pouvez le modifier. Je vais faire en sorte que l'information comme quoi un mot de passe est déjà enregistré reste affichée.

Ce que vous pouvez vérifier c'est qu'en vous connectant comme un autre utilisateur avec le rôle enseignant, vous ne pourrez pas modifier ce mot de passe.

(P21) Je viens de modifier le nb de Domaine (1er tableau) en modifiant le 2 par un 3: OUPS il vient de me créer une "Nouvelle compétence" alors que je m'attends à un "Nouveau domaine". En fait je souspconne qu'il vient d'analyser sa table: il percoit maintenant que j'avais supprimé un item (cf. P17) et donc il me manque un item. Mais ici c'est un Item et non une Compétence!

Non, dans le Domaine vous modifiez le nombre de compétences dans ce domaine.
Ca c'est une partie du logiciel qui fonctionne...

(P22) Onglet Taches: Ne serait-il pas mieux de remplacer le terme "Déclarer" par "Définir" ?

Pourquoi pas. Définir c'est très judicieux

(P22) Bouton validation d'une tache: pourquoi y-a-t-il un bouton (vert) pour valider une tâche? Qu'est son rôle? Son utilité?

C'est le bouton magique. En validant une tâche l'auteur de la tâche (qui est cette fois un enseignant) valide TOUTES les déclarations d'activités associées à cette tâche lors de la souscription à cette tâche par les étudiants. C'est une super baguette magique.

(P23) Dates dans les tâches: les dates seraient plutôt "date de disponibilité" et "A rendre avant le" (toujours en référence au jargon du Devoir).

OK.

(P24) J'ai voulu prendre un autre référentiel pour mon activité: pas moyen - la solution est de supprimer l'activité et d'en créer une nouvelle.

Evidemment. Aucune déclaration d'activité dans le module Référentiel ne peut être multi référencée.
Et même quand vous supprimez une instance de référentiel, toutes les déclarations associées sont supprimées.

Et si vous supprimez un référentiel, toutes les instances de ce référentiel sont supprimées. La suppression est VRAIMENT efficace. En tout cas c'est comme ça que je voudrais que ça se passe.

(P25) J'ai voulu "écrasée" mais "ne pas créer de nouvelle table"
=> "Erreur lors de l'importation Nom de reférentiel"
=> "Erreur lors de l'importation Code de compétence manquant"
=> "Erreur de script PHP: erreur01: import_instance.php: Informez l'auteur du module"
(et il m'a éjecté de mon cours!)

Bon, il va falloir que je commente mieux toute cette partie. Et peut-être la reprendre, car ce fonctionnement n'est vraiment pas intuitif... et même peut-être un peu boggué.

"Ecraser" signifie remplacer le contenu des lignes sans créer de nouvelles entrées dans la table. par exemple si l'intitulé d'un item a changé. On ne veut pas que toutes les anciennes déclarations soirent perdues, mais on a décifdé que l'item A.1.3 s'appelle "Truc machin" au lieu de "Machin truc".

"Créer de nouvelles tables" signifie qu'une nouvelle occurrence du référentiel est crée dans la base. Il y a désormais deux référentiel différents, même si leur thématique est la même, leurs domaines, compétences, items, poids, empreintes sont les mêmes... Le résultat c'est qu'il y aura deux certificats différents qui s'ignorent l'un l'autre sur le même serveur Moodle.

Je vais vérifier tout ça en détail pour la prochaine mise à jour.

Et maintenant je suis en train de boucler sur cette erreur....
(demain il ne me reste qu'à supprimer l'activité et à recommencer... je présume)

En effet. Un gros ménage en perspective... pour remettre tout à plat.

(P27) Pour bien sélectionner, il faudrait indiquer le « Code » dans la sélection.

C'est fait.

(P28) Ayant chargé le même référentiel c2in1, avec demande Ecrasé : option qui ne fonctionne pas ! (semble-t-il) car j’ai cinq référentiels (le 4 et le 5 devrait être UN).

Je vérifie et corrige.

(P29) Onglet Certificat : je n’ai rien crée (aucune activité) et pourtant il lance la Moulinette.

Oui, comment pourrait-il savoir que rien n'existe sans ... faire la vérification, qui consiste à calculer les certificats. Ce qui me paraît étrange c'est que cela prenne du temps.

(P30) Dans un cours : même si on met plusieurs activités « Référentiel » avec la même table (même code) => il y a une unique table pour les activités. Par contre dans moddata, il crée des répertoires différents (référentiels (3 puis 5) puis 7) pour chacune des activités (l’ID interne).

Chaque sous-répertoire de "moodledata" correspond à un cours. C'est comme cela que fonctionne Moodle, les données liées à une instance de référentiel (qui est forcément une instance définie dans un cours) sont stockées au niveau du cours où cette instance est définie, dans le dossier #courseid/moddata/referentiel

Par contre les données concernant les utilisateurs sont dans #courseid/moddata/referentiel/#userid
On y trouve les fichiers déposés associés à des activités.
Je ne tiens pas à sortir de cette architecture car c'est cella que prône l'API Moodle. Il ne faut pas créer des dossier en dehors des dossiers de cours. Même si certains module "transversaux" (non liés à un cours) le font.

(P31) Lors d’une suppression/modifs d’une activité => il y a suppression logique (au niveau de la table, on ne la voit plus) mais non suppression physique (les fichiers restent sur la PF). De plus pas de demande de confirmation (lors d’une suppression Enseignant !).

Bien vu.
Le gestionnaire de fichiers de Moodle étant extrêmement rudimentaire, je me garderai bien de faire du ménage par programme dans les dossiers attachés au module référentiel. C'est à l'administrateur du site (et aux enseignants du cours) de faire ce ménage en tutilsant les outils fichiers de Moodle.
Quand Moodle aura un gestionnaire de fichiers plus fiable, je reprendrai le code source de ces scripts.Ne pas oublier que les utilsateurs peuvent supprimer des fichiers dans leur propre espace sans en informer le module référentiel...

(P32) Quelle est l’utilité du numéro de document ? (puisque pas de renumérotation). C’est un code séquentiel – Pour l’étudiant ne sert à rien – Et pour l’enseignant, que peut être son utilité ?

C'est une information système que nous pourrions masquer.

(P33) Ne serait-il pas plus astucieux de renverser l’ordre des dossiers ? Il semblerait que moddata | reférentiel | (#activité) | id-participant : en inversant les deux derniers dossiers, pour un participant on a tous ses documents. Dans la version actuelle, l’ensemble est disséminée en fonction de l’activité !

(P34) Onglet Activités : nouvel onglet (par ex Souscrire) pour répondre à une tâche => automatiquement la liste des compétences doivent être remplit – Puis je complètes uniqt avec mes fichiers (en tant qu’Etudiant).

Non, pour souscrire à une tâche il faut passer par l'onglet "Tache". C'est plus rationnel.
Ensuite il faut compléter la tâche en paassant par "Activité" où elle apparaît désormais.

(P35) Dans les champs : distinguer explicitement [Enseignant] de [Etudiant].

Dans quel champs ? Pourquoi ? Selon le rôle, il n'y aps toujours les mêmes onglets ni contenus... Ce n'est ambigu (parfois) que si tu jongles avec les rôles. Ce qui n'est pas le cas de la plupart des utilisateurs. Il me semble que 70% du travail de développement porte sur l'architecture et 30% sur l'interface, grace à l'API Moodle ; c'est une proportion qui me convient bien...

(P36) Quand un enseignant a validé une Activité (pour un Etudiant), comment se fait-il que l’Etudiant PEUT la SUPPRIMER ?

Parce que la déclaration lui appartient et qu'il garde la main sur ses propres productions. Par contre il ne peut plus la modifier. Ce qui n'est pas tout à fait pareil.
Gardoons en mémoire qu'au final c'est le référent qui garde la main en verrouillant les certificats. Dès lors plus rien ne vient modifier celui-ci.

(P37) Aucune tache n’apparaît pour un Etudiant => Comment fait-il alors pour y Souscrire ?

Mais si, les tâches accessibles (déclarées dans un cours et dans la fourchette de temps et non souscrite par lui) sont bien visibles pour l'étudiant. Une fois le délai dépassé, il ne peut plus y souscrire. Et s'il y a déjà souscrit, la tâche n'est plus non plus visible par lui.

J'ai toutefois supprimé un bug : si un étudiant souscrit à une tâche, puis supprime l'activité que cette tâche a générée pour lui, il peut désormais souscrire à nouveau à cette tâche...

(P38) Certificat : Pourquoi sur un Certificat n’apparaît QUE les activités validées ? Devrait apparaître également celles non encore validées –et normalement TOUTES les tâches qui devraient à terme être validées. Mais comme il y a un champ Type Obligatoire/Optionnel… peut-être que ceci a une action sur le Certificat ?

Parce que le certificat ne prend en compte que les compétences validées (dans des activités, et pas les activités déclarées). Ce n'est pas un bilan de déclaration, c'est un bilan de certification. Peut-être faudrait-il un tableau de bord que l'utilisateur puisse consulter où il verrait où il en est de ses déclarations... Mais cela n'aurait d'intérêt que si le même étudiant participait à différents cours dans lesquels le même référentiel est évalué... Est-ce réaliste ?

J'avoue que je suis un peu flemmard et que je ne développe que les fonctions qui me paraissent essentielles ou faciles à implanter. Ce n'est pas ici le cas.

(P39) Type Obligatoire/Optionnel… : plutôt que de taper du blabla, on peut abrégé par une lettre. Pour s’aligner sur les maquettes LMD, on pourrait prendre : O=Obligatoire=Ossature ; F=Facultatif pour optionnel.

C'est un champ libre, tu mets ce que tu veux. Pour le moment l'algorithme de certification n'en tient pas compte.

(P40) Un autre [Enseignant] peut DeVALIDER une compétence VALIDEE ! et son nom apparaît comme étant le [Référent]. OK entre [Enseignant] dans un cours, on se fait confiance – mais faudrait au moins demander Confirmation si c’est pas le même [Enseignant].

Non, je ne vais pas multiplier les contrôles. C'est le dernier qui touche qui a raison. Ne pas oublier qu'on est dans l'univers Moodle, des cours avec peu d'étudiants et peu d'enseignants, pas des usines à gaz avec 200 étudiants et 100 étudiants. Pour les applications industrielles, il ya aura EvalComp ou un de ses avatars.

(P41) Je penses que c’est prévu (il me semble) : la possibilité de verrouiller la validation => une autre couleur pour signifier « Activité validée et verrouillée ». Deux raisons à ceci :

(a) Ceci permettrait à un autre [Enseignant] B de faire le verrouillage d’une activité validée par l’[Enseignant] A => DEUX enseignants qui visionnent et notent le travail.

(b) D’après (P ??), l’activité validée par l’enseignant A est dans un autre cours (elle peut faire partie d’une UE). Au niveau du cours Compétence C2i, elle est faire par le correspondant C2i de l’UFR, i.e. par l’[Enseignant] B qui a vision sur l’intégralité des Compétences C2i.

Bon, quelle couleur serait judicieux, j'utilise déjà
Vert -> ACTIVITE : validée / CERTIFICATION : en attente de validation
Rouge -> ACTIVITE : Non validé / CERTIFICATION : validé et verrouillé

Concernant les rôles, il n'y pas de position privilégiée. Tout enseigannt de tout cours qui propose un référentiel "A" à accès aux certificats de tous ses étudiants. Même si une partie des compétences n'ont pas été évaluées dans son cours.

Faire quelque chose de plus sophistiqué ne me paraît pas judicieux.

Concernant l'exportation des certificats, seuls les gestionnaires de cours et les administrateurs peuvent le faire, sauf à déléguer cette responsabilité aux enseignants avec droit d'édition, en fonction de paramétrages au niveau du site et du cours.

Je suis bien entendu prêt à faire évoluer cette distribution des rôles, mais en conservant la généricité du module. Autrement dit je ne limiterai pas les droits au niveau du cours pour des cas d'espèce comme le C2iN1 qui est un cas particculier de référentiel...

Il faut réfléchir à ce que le C2iN1 a de spécifique, voir comment modifier et à quel coût le module pour pouvoir l'utiliser avec le C2iN1, mais pas au prix de sa souplesse d'utilisation. Donc réfléchir à des cénario de certifications qui puissent être implantés en modifiant des paramètres du module et pas son architecture...

(P42) Bizarre : suite à l’opération (P40), les activités de l’étu-test01 sont NON validées. En théorie seules devraient apparaître dans le Certificat (d’après (P38)) que les activités validées ! Y-a-t-il bug ou non?

Ca ne me paraît pas inexact dans la mesure où cet étudiant n'a plus aucune compétence validée...

Encore une fois, la vaildation des compétences passe par la validation des activités.

Quand une activité est dévalidée, les compétences associes ne sont plus validées sauf si une autre activité a permis de valider les mêmes compétences

• Quand une déclaration est faite par un étudiant nous n'en sommes pas informés sauf à faire régulièrement une visite dans le module. On pourrait imaginer soit de reçevoir un courriel soit de disposer en regard du module (comme dans les forums) d'un message " x déclarations non validées". Pourquoi pas les deux au choix ?
  
• Le certificat final pourrait être émis dans un format facilement modifiable (par exemple odt) permettant d'y intégrer d'office par exemple les logos de l'école... sans avoir recours à la programmation de feuilles de styles accessibles uniquement à des spécialistes ?
• Serait-il possible de pouvoir modifier la position des onglets afin qu'on n'aie pas à chaque ouverture du module son descriptif mais directement la page des déclarations ?

Avec 15 jours de retard, c'est une excellente nouvelle  : ici, à l'université des Antilles et de la Guyane, nous avons développé et expérimenté un outil dans ce sens (intégration des activités dans l'évaluation du C2i1). Mais il restait quelques fonctionnalités à développer, qui existent dans ton module. Ton module semble maintenant répondre totalement à notre usage.

Merci beaucoup Jean pour ce travail colossal ; j'ai hâte d'être à Troyes pour voir ça en live.

Giliane

Bonjour,

D'abord mes excuses pour répondre si tard. Il semble que je n'étais plus abonné à cette discussion... peut-être un changement de version de  Moodle ?

Sinon pour répondre à votre question j'avoue que je suis perplexe. Je n'ai jamais testé le module dans un environnement de serveurs Moodle.
Je n'en ai pas installé et je ne sais pas du tout comment se fait l'identification des utilisateurs.

Est-ce que vos utilisateurs sont sur un serveur de BD et vos données référentiel sur un autre ?

En tout cas le problème provient assurément de la requête de base de données qui recherche tous les étudiants d'un cours et tous les enseignants du même cours pour proposer une matrice d'affectation de référents à étudiant.

Ce que vous pouvez faire dans un premier temps c'est d'augmenter temporairement le niveau de débug de votre serveur (il faut les droit administrateur pour cela) et m'envoyer une copie des messages d'erreur.

Et si vous avez les compétences en programmation PHP / MySql allez jeter un oeil dans le dossier VOTRE_MOODLE/mod/referentiel/ et plus précisément dans les requêtes appelées par le script print_lib_accompagnement.php

Essayez de tracer le retour de la fonction referentiel_get_students_course() de lib.php dans la fonction referentiel_print_liste_accompagnements()

Si cette fonction ne retourne rien il est normal que vous ne puissiez afficher vos étudiants et il faudra la récrire autrement... pour tenir compte de votre serveur de BD.

Merci de me tenir au courant de vos investigtions en n'hésitant pas à me joindre par message personnel.

Jean F.

bonjour

j'utilise le mod referentiel en lp avec le ref des bacs pro orgo

je suis passé sous moodle 2 et le module ne s'installe pas.

j'ai ceci comme erreur (je faisai juste un test avant deploiement)

mod_referentiel

Bonjour

je prépare ma migration vers Moodle 2

avez-vous déjà un planing pour la sortie d'une version compatible moodle 2 ?

merci pour votre travail