Deutsche Moodler: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

Liebe Expert(inn)en,

seit einiger Zeit bekommen an unserem Moodle Kursteilnehmer/innen keine automatischen Mails mehr in dem Moment, in dem ein neuer Forumsbeitrag eingestellt wurde - ich meine, dass das vor einiger Zeit noch so war.

Ich habe nun sowohl in den Forumseigenschaften versucht, diese sinnvolle Routine wieder in Gang zu setzen, als auch in den Konfigurationsmöglichkeiten unter

Website-Administration
Nutzer/innen
Zugriffsrechte
Rollen verwalten
Teilnehmer/innen
-> FORUM

Woran könnte es liegen? Wie ließe sich das beheben?

Für Hinweise wäre ich sehr dankbar!

Mit freundlichen Grüßen

Wolfgang Erber
Berthold-Gymnasium Freiburg

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Mittwoch, 5. März 2008, 05:22

Hallo!

Entspricht das Problem etwa DIESEM?

Habe die Hardcorevariante mangels Zeit noch nicht ausprobieren können. Allerdings konnte ich in den letzten Tagen mehrfach auf meinem System beobachten (sozusagen live), wie ein Forumsbeitrag erstellt und gleich darauf korrekt an alle TeilnehmerInnen versendet wurde. Eine Antwort auf diesen Beitrag - nur kurze Zeit später im gleichen Forum - kam nicht an.

Umstellung des E-Mail-Versands auf PHP oder SMTP war erfolglos.

Habe bei der 1.9er Version, die ich vorerst zur Probe installiert habe, einen Debugmodus bezüglich des E-Mail-Versandes gesehen. Vielleicht kann das ja zu gegebener Zeit weiterhelfen?

Ansonsten bin ich auch etwas ratlos.

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Jörg Dohnicht - Mittwoch, 5. März 2008, 17:03

Gruß an die Dreisam!

Bin kein Experte, aber mein erster Gedanke war, dass "Cron-Skript" nicht regulär läuft. Das müsste der Administrator überprüfen.
Für den Fall, dass Ihr Schul-Moodle bei BelWue gehostet ist:
BelWue bietet keine Cron-Skript-Routinen an. Die muss man - kostenlos! - outsourcen. Näheres unter: http://lehrerfortbildung-bw.de/elearning/moodle/technik/cronjob/

Jörg Dohnicht

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Donnerstag, 6. März 2008, 04:47

Hallo!

Das Cron-Skript läuft alle fünf Minuten - kann aber meiner Meinung nach auch nicht dafür verantwortlich sein.

Ich habe jetzt allinkl.com kontaktiert und ihnen die Zeitpunkte der "verschwundenen" Forumsbeiträge genannt. Meine Konfiguration ist ja aus einem anderen Thread ersichtlich gewesen. Aber das Problem tauchte sowohl bei smtp wie auch bei PHP-Standard-Methode auf.

Ihre Recherche hat ergeben, dass zu den von mir genannten Zeitpunkten keine Mails generiert wurden.

Der genaue Text:

Hallo Herr Dreesmann,

wir haben soeben die Mail-Logfiles überprüft, konnten jedoch keine ausgehenden Mails zu den genannten Zeitpunkten finden.

Bitte erkundigen Sie sich beim Hersteller der Software. Unter Umständen liegt hier eine Fehlkonfiguration vor. Vielleicht haben Sie in diesem System ebenfalls die Möglichkeit auf Logs zuzugreifen, in welchen ein Fehler zu sehen ist.

Ich wüsste nicht, was man grundsätzlich falsch konfigurieren könnte. Es entwickelt sich allerdings zu einem Problem, dass einige ihren "wichtigen" Forumsbeitrag verschwinden sehen.

Es bleibt die Frage: Warum werden einige Forumsbeiträge tatsächlich versendet während nur wenige Minuten später gepostete Beiträge im gleichen Forum verschwinden?

Gibt es vielleicht noch andere Ansätze? Kann hier der Debugging-Modus in 1.9 helfen?

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Maik Riecken - Donnerstag, 6. März 2008, 07:42

Kannst du bitte das Cronscript manuell aufrufen? Am besten zu einem Zeitpunkt, an dem Mails generiert werden müssten? Dazu kann es hilfreich sein, den Cronjob für ein paar Stunden zu deaktivieren.

Und eine Ausgabe von

Website-Administration => Server => PHP-Informationen

wäre auch nicht schlecht.

Gruß,

Maik

PS:
Du kannst wirklich und in echt ausschließen, dass die betreffenden User ihre E-Mailadresse nicht deaktiviert oder das Forum so eingestellt haben, dass sie keine Mails erhalten?

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Freitag, 7. März 2008, 01:20

Hallo!

Habe jetzt mal alle Informationen für ein konkretes Beispiel zusammengetragen: HIER. (PHP-Version, Logfile, Forumsverlauf, e-Mail-Konfiguration)

Kennt sich jemand so gut aus, dass er daraus Rückschlüsse ziehen kann?

Der Beitrag um 17.22 Uhr ist bei mir nicht eingegangen. Die Beiträge davor und danach wohl. Alle TeilnehmerInnen haben gültige e-Mail-Adressen, die in Moodle auch aktiviert sind.

Interessanterweise finde ich in den Logfiles ständig die e-Mail bxxx2@hotmail.com (alle e-Mail-Adressen wurden unkenntlich gemacht). Es handelt sich dabei um einen Schüler von insgesamt 16 aus dem gesamten Kurs. Deren e-Mail-Adressen finde ich nicht.

???

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Maik Riecken - Freitag, 7. März 2008, 04:32

"alle e-Mail-Adressen wurden unkenntlich gemacht"

Nee, du hast jeweils to gesamte Zeile gelöscht, in der die Empfängeradresse enthalten war. So kann ich nur feststellen, dass die Mail eingequeued wurde, aber nicht, ob und wie bzw. mit welcher Fehlermeldung er sie eventuell nicht losgeworden ist. Da gibt es diverse Zeilen mit einem "removed" drinne (oder eben nicht...). Schick' mir mal den unzensierten Logauszug per Mail.

Mailserver in Zusammenhang mit Moodle ist ein ganz ekliges Kapitel, da Moodle ja pro popeligen Forenbeitrag fast immer 20-30 Mails raushaut - keine ganz glückliche Lösung:
Es wäre besser standardmäßig dem User nur Mailzusammenfassungen des Tages zuzumuten und nur den ganz engagierten unter ihnen die weltbewegenden Forenbeiträge einzeln zuzustellen - so reduziert sich das Mailaufkommen mal eben auf einen Bruchteil.

Deinem Mailserver fehlen nach einem flüchtigen Blick sehr wichtige Einträge im DNS - ich kann keinen RDNS und keinen SPF-Eintrag ausmachen, bzw. passt der RDNS nicht zum sendenden MX (auf den ersten Blick). Deswegen wirst du für viele große Provider mindestens als Spammer gelten können - ich kann aufgrund deiner DNS-Konfiguration leider nicht ganz in die Karten schauen.

web.de und gmx.de haben die Latte zur Einlieferung bestimmter Anzahlen von Mails von der gleichen Absenderadresse sehr hoch gelegt: Du darfst innerhalb einer gewissen Zeitspanne nur x Mails (genaue Zahl sagen die nicht) einliefern. Ist diese erreicht, bleiben alle weiteren in deiner lokalen Mailwarteschlange. Dummerweise kommen bei gut frequentierten Systemen im Cronjobtakt neue Mails hinzu - über Nacht wird man sie meistens so nach und nach los. Wiederum dummerweise belasten viele Mails in der Queue auch den Server, sodass gerade im Shared-Hostingbereich die Dinger irgendwann gedroppt werden müssen. So erklärt sich meist, dass einige Mails ankommen und andere nicht und dass es dabei kein System gibt.

Hotmail akzeptiert auf manchen Mailservern nur Mails von Servern OHNE RDNS-Eintrag. AOL akzeptiert ohne RDNS und SPF auf die sendende Domain gar nichts und setzt dich ganz fix auf Blacklists. Dagegen sind web.de und gmx.de noch mehr als genügsam - da kommt fast jeder Mist zumindest im Spamfilter irgendwann an.

Wenn du es schaffst, Mails an Hotmail und AOL gfleichzeitig rauszuhauen, dann ist dein Serveradmin schon recht fähig.

Besonders schlimm wird es mit Leuten, die aus Bequemlichkeit sich im Bulkupload Adressen mit realem Domainanteil ausdenken, um z.B. dem von früher gehassten Provider xy eins auszuwischen - das wird zum Bumerang, der wer massenhaft Mails an nichtexistierende Mailboxen raushaut, ist mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit ein Spammer und der Server kommt auf eine Blacklist. Leider kann man diesen Zusammenhang nur schwer vermitteln - ich muss für den Mailserver öfter mal die IP wechseln (zum Glück habe ich zwei verschiende Subnetze zur Verfügung).

Moodle und Mails sind ein seeeeeeeeehr weites Feld (wie du siehst...). Ich habe Mailserver hassen gelernt - ich bin froh, meinen eigenen nicht oft anfassen zu müssen.

Gruß,

Maiik

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Sonntag, 9. März 2008, 00:04

Hallo!

Zuallererst - vielen Dank für die Hinweise und die gute Übersicht über die Gesamtproblematik. Jetzt habe ich das vollständige Logfile vorliegen (Maik - du hast es schon gesehen) und hier im unteren Teil des Beitrages angefügt. Dabei handelt es sich um Beiträge aus einem Forum bezüglich eines einzigen Threads mit 16 TeilnehmerInnen und einem Trainer. Die Einträge habe ich nach message-id abgesetzt, wobei ich davon ausgehe, dass jeder Forumsbeitrag einer message-id entspricht. Alle e-Mail-Adressen sind mit vielen xx verfremdet.

Für mich bleiben zwei (nunmehr) konkrete Fragen:

Die message-id moodlepost2520@sxxxe.dreesmann.info wird an nur 3 Adressen ausgeliefert, während alle anderen messages an alle 16 TeilnehmerInnen ausgeliefert werden. Genau dieser Beitrag landet auch nur bei diesen drei TeilnehmerInnen, die anderen erfahren davon nichts. Dies war der Ausgangspunkt für meine Nachforschungen. Ist das jetzt die Antwort - evtl. ein Fehler?
Woher stammt die e-Mail-Adresse die hinter "from" angegeben wird, hier also moodle@sxxxe.dreesmann.info?

Habe ich das Logfile richtig interpretiert?

PS: Die message-id moodlepost2521@sxxxe.dreesmann.info habe ich herausgenommen. Sie stammt aus einem anderen Forum. Beim Ausschneiden habe ich aber von der hier problematisierten message-id moodlepost2520@sxxxe.dreesmann.info nichts abgeschnitten.

Mar 3 16:35:49 dd15924 postfix/pickup[21360]: C55D4180256C2: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:49 dd15924 postfix/cleanup[30787]: C55D4180256C2: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:49 dd15924 postfix/qmgr[24998]: C55D4180256C2: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4687, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/pickup[21360]: 16B52183BE85B: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/cleanup[22631]: 16B52183BE85B: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 16B52183BE85B: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4688, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/smtp[21950]: C55D4180256C2: to=<beck_xxx@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.49, delays=0.16/0.08/0.07/0.18, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWChg-000326-00)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/qmgr[24998]: C55D4180256C2: removed
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/pickup[21360]: 58750180256C2: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/cleanup[30788]: 58750180256C2: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 58750180256C2: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4689, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/smtp[21950]: 58750180256C2: to=<flo.xxx@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.51, delays=0.22/0/0.15/0.14, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWChh-0005cS-00)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 58750180256C2: removed
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/smtp[21953]: 16B52183BE85B: to=<kxxxe@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.82, delays=0.2/0.01/0.32/0.29, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWChh-0006Xx-00)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 16B52183BE85B: removed
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/pickup[21360]: C66CC180256C2: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/cleanup[21939]: C66CC180256C2: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/qmgr[24998]: C66CC180256C2: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4696, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/pickup[21360]: EF264183BE85B: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:50 dd15924 postfix/cleanup[30787]: EF264183BE85B: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: EF264183BE85B: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4698, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/local[13988]: EF264183BE85B: to=<m0105393@dd15924.kasserver.com>, orig_to=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, relay=local, delay=0.18, delays=0.11/0/0/0.07, dsn=2.0.0, status=sent (delivered to command: /usr/bin/procmail)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: EF264183BE85B: removed
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: 1A6A0183BE85B: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
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Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 1A6A0183BE85B: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4694, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: 3B251183BE85C: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/cleanup[30788]: 3B251183BE85C: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 3B251183BE85C: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4692, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/smtp[21950]: C66CC180256C2: to=<karstenmxxxr3@freenet.de>, relay=mx.freenet.de[195.4.92.9]:25, delay=0.67, delays=0.24/0/0.22/0.2, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWChh-0006It-Km)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: C66CC180256C2: removed
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: 5BE69180256C2: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/cleanup[21939]: 5BE69180256C2: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 5BE69180256C2: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4690, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: 7CD34183BE85D: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/cleanup[30788]: 7CD34183BE85D: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 7CD34183BE85D: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4690, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: A4483183BE85E: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/cleanup[22631]: A4483183BE85E: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: A4483183BE85E: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4687, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: C2DAC183BE85F: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/cleanup[30788]: C2DAC183BE85F: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: C2DAC183BE85F: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4690, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/smtp[21972]: 7CD34183BE85D: to=<imke.jxxxs@gmx.de>, relay=mx0.gmx.de[213.165.64.100]:25, delay=0.42, delays=0.07/0.01/0.09/0.24, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx074})
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 7CD34183BE85D: removed
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/pickup[21360]: E1D08183BE85D: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/cleanup[30787]: E1D08183BE85D: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/smtp[21967]: 3B251183BE85C: to=<soeren_mxxxr@gmx.net>, relay=mx0.gmx.net[213.165.64.100]:25, delay=0.78, delays=0.08/0.01/0.11/0.59, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx072})
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 3B251183BE85C: removed
Mar 3 16:35:51 dd15924 postfix/qmgr[24998]: E1D08183BE85D: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4693, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/pickup[21360]: 1471C183BE85C: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/cleanup[30788]: 1471C183BE85C: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 1471C183BE85C: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4688, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/smtp[21978]: C2DAC183BE85F: to=<lutz.xxx@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.44, delays=0.06/0.01/0.11/0.26, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWChi-0003Mk-00)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: C2DAC183BE85F: removed
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/pickup[21360]: 330AC183BE85F: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/cleanup[22631]: 330AC183BE85F: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 330AC183BE85F: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4690, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/smtp[21972]: E1D08183BE85D: to=<juergen.ixxxt@gmx.net>, relay=mx0.gmx.net[213.165.64.100]:25, delay=0.41, delays=0.08/0/0.1/0.24, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx093})
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: E1D08183BE85D: removed
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/pickup[21360]: 4FAE1183BE85D: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/cleanup[21939]: 4FAE1183BE85D: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 4FAE1183BE85D: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4694, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/smtp[21978]: 330AC183BE85F: to=<marten_xxx@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.27, delays=0.07/0/0.06/0.14, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWChi-0008BZ-00)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 330AC183BE85F: removed
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/smtp[21975]: A4483183BE85E: to=<sxxx6@gmx.de>, relay=mx0.gmx.net[213.165.64.100]:25, delay=0.87, delays=0.12/0.01/0.09/0.65, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx078})
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: A4483183BE85E: removed
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/pickup[21360]: 767A2183BE85E: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/cleanup[30787]: 767A2183BE85E: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 767A2183BE85E: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4690, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/smtp[21967]: 1471C183BE85C: to=<oxxxs@gmx.de>, relay=mx0.gmx.net[213.165.64.100]:25, delay=0.54, delays=0.1/0/0.07/0.37, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx001})
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 1471C183BE85C: removed
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/pickup[21360]: 95209183BE85C: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 16:35:52 dd15924 postfix/cleanup[30788]: 95209183BE85C: message-id=<moodlepost2518@sxxxe.dreesmann.info>
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Mar 3 19:45:52 dd15924 postfix/pickup[10037]: ED78B1813FE5C: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 19:45:52 dd15924 postfix/cleanup[26288]: ED78B1813FE5C: message-id=<moodlepost2523@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/qmgr[14092]: ED78B1813FE5C: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4447, nrcpt=1 (queue active)
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Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/cleanup[26287]: 200EF183BE861: message-id=<moodlepost2523@sxxxe.dreesmann.info>
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Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/cleanup[26287]: 26DEF183BE862: message-id=<moodlepost2523@sxxxe.dreesmann.info>
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Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/qmgr[14092]: ED78B1813FE5C: removed
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/smtp[9144]: 200EF183BE861: to=<lutz.xxx@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.26, delays=0.1/0.01/0.06/0.1, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JWFfb-0008Oz-00)
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/qmgr[14092]: 200EF183BE861: removed
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/pickup[10037]: 51B3C1813FE5C: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
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Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/pickup[10037]: 76552183BE861: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/cleanup[26287]: 76552183BE861: message-id=<moodlepost2523@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/smtp[9145]: 26DEF183BE862: to=<sxxx6@gmx.de>, relay=mx0.gmx.de[213.165.64.100]:25, delay=0.33, delays=0.06/0.01/0.07/0.2, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx101})
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/qmgr[14092]: 26DEF183BE862: removed
Mar 3 19:45:53 dd15924 postfix/qmgr[14092]: 76552183BE861: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4441, nrcpt=1 (queue active)

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ralf Hilgenstock - Sonntag, 9. März 2008, 00:47

Hallo,

wenn in Moodle keine Mailadresse, die real existiert, als Versandadresse eingetragen wird, generiert der PHP-Mailer Mailadressen. Diese werden vielfach von den Mailservern zurückgewiesen. Im ersten Schritt sollte die hinterlegte Mailadresse in der Administration geprüft werden.

Ralf Hilgenstock

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Sonntag, 9. März 2008, 02:17

Hallo!

Also die im Logfile verwendete Adresse existiert schon. Es handelt sich um meine e-Mail-Adresse als Trainer dieses Kurses.

Allerdings habe ich in der Administration unter "Nicht-Antworten-Adresse" die Adresse "cc@sxxxe.dreesmann.info" angegeben. Diese taucht auch immer hinter dem Namen der Teilnehmer bei Mitteilungen aus dem Forum auf. Daher hatte ich diese Adresse auch hier im Logfile erwartet und nicht die des Trainers. Letztere Adresse ist übrigens auch real.

Letztlich dürfte das aber doch nicht der Grund für die Abweichung im Logfile sein. Die kurz davor und danach vollständig/vollzählig versandten Mitteilungen aus dem Forum wurden ja bei gleichen Rahmenbedingungen gepostet.

Das Logfile zeigt doch (meiner Meinung nach), dass Moodle gar nicht alle notwendigen Messages für die Forumsteilnehmer erstellt hat. Die Empfängerseite ist damit doch außen vor, oder?

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Sonntag, 9. März 2008, 02:31

Wieso; er hat die doch in die Mailq gestellt(?); vermutlich werden aber Deine Mails irgendwann (je nach Spamschutz-Einstellung auf Empfangseite) bouncen; der Teil mit der Zustellungsinfo scheint wohl rausgelöscht zu sein ;)
Die Message-ID macht Dein Mailserver und der heisst nunmal dd15924.kasserver.com (!= schule.dreesmann.info !!!).
Der hat auch keinen MX; es ist also richtig, daß viele Mails bouncen werden und hat nichts mit moodle sondern Deinem admin (->defekte DNS-Konfig) zu tun ;)

Alternativ: Verwende einen richtig konfigurierten Smarthost als Mail-relay (frage Deinen Admin).

Die Adresse ...@xxxe.dreesmann.info hat übrigens auch keinen MX-Eintrag; das selbe konfig-problem.
Adressen und Mail-Server ohne gültigen MX-Eintrag sollte man auch nicht als Absender verwenden....

S.

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Maik Riecken - Sonntag, 9. März 2008, 03:29

Das hatte ich mit Ewald auch schon per Mail geklärt und es ist prinzipiell richtig und dann auch wiederum nicht.
Zumindest Web.de und gmx.de nehmen auch solche Mails prinzipiell an, schicken sie aber in den Spamordner.

Ich haue täglich 3000-5000 Mails via Moodle raus und das geht auch mit einem Mailservernamen, der von dem Domainanteil der Absenderadresse abweicht. Wäre ja auch doof, wenn nicht, dann könnten nämlich alle Hoster einpacken, die mehr als eine Domain je Server verwenden. Die IP von kasserver.com braucht dazu erstmal einen PTR-Record, der die auf den richtigen DNS-Namen auflöst. Den Schnitzer, sowas ebenso wie den SPF nicht einzurichten, machen eigentlich nur Hobbyadmins mit eigenem (V)Server.

Ewald, versuche einmal als Hauptadmin- und Noreplyadresse Adressen mit dem Domainanteil "dreesmann.info" und nicht "schule.dreesmann.info" zu verwenden, so wie Silvio vorschlägt. Dann solltest du zumindest die Bounces (Mailrückläufer) bekommen mit der Fehlermeldung des ablehnenden Mailservers. Dann weiß man erst sicher, woran es liegt.

Im Bereich "Spam" kommt man mit Logik oft nicht viel weiter... Die Strategien der großen unterscheiden sich sehr stark voneinander und offenlegen wird sein Konzept niemand. Ralf könnte ebenso Recht haben wie Silvio und Maik...

Gruß,

Maik

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Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Sonntag, 9. März 2008, 03:36

Also schule.dreesmann.info löst auf dd15924.kasserver.com auf; so heißt auch der Server (siehe smtp-connect); passt also. Allerdings hat dd15924.kasserver.com keinen MX-Eintrag.
Man kann natürlch auch andere Domains über den Server schicken; der jeweils verwendete hostname des Mailservers muß nur als MX existieren (was es hier nicht macht) . Das gleiche gilt für die verwendete Adresse im moodle; existiert offensichtlich auch nicht im DNS (dreesmann.info hat aber einen MX-Eintrag).

Das also hier das eine oder andere Mail "verschwindet" bzw. nicht zustelbar ist, ist also hier denke ich völlig normal.

S.

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Montag, 10. März 2008, 18:49

Hallo!

Entschuldigt, dass ich hartnäckig bleibe, aber mir fehlt noch etwas Licht, um das Problem abhaken zu können.

Folgendes habe ich (glaube ich) verstanden:

EMail-Absenderadressen ohne MX werden beim Empfänger evtl. als SPAM klassifiziert, i. d. R nicht gebounct. Dementsprechend gibt es keine Rückläufer, was wiederum eine Analyse des vorliegenden Problems erschwert.
Da "schule.dreesmann.info" keinen MX besitzt, fällt diese Subdomain in das Problemfeld zu 1.
Eine Umstellung der vorliegenden e-Mail-Adressen auf "dreesmann.info" sollte das Problemfeld zu 1. auflösen, da hierfür ein MX existieren sollte.
Die hier angesprochene Problematik spielt sich im Empfängerbereich ab, nicht jedoch im Bereich des Absenders (Moodle/postfix).

Folgendes habe ich noch nicht verstanden bzw. ist mir auch nach Rücksprache mit unserem Schuladmin (der nicht den Server betreibt - der läuft noch bei allinkl.com) noch nicht ganz klar:

Moodle erstellt bei einem Eintrag ins Forum eine Liste, die dann von postfix abgearbeitet wird. Ist diese Annahme korrekt?
Je nach Gesamtkonfiguration des Systems wird dieser Vorgang dann von postfix in einem Logfile dokumentiert.
Ein Beitrag im Forum lässt sich dann über die message-id in postfix identifizieren, z.B. weil es auf dem Gesamtsystem keine weiteren Aktivitäten außer diesem einen Beitrag gegeben hat.
Wenn diese Annahmen stimmen, dann bleibt für mich immer noch die Frage, warum folgender Beitrag (Ausschnitt aus dem o.a. Logfile) nur mit drei Adressaten im Logfile zu finden ist:

Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/pickup[17742]: 3E5EA183BE85E: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/cleanup[23360]: 3E5EA183BE85E: message-id=<moodlepost2520@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 3E5EA183BE85E: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4073, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/pickup[17742]: 52C3A183BE85F: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/cleanup[23360]: 52C3A183BE85F: message-id=<moodlepost2520@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 52C3A183BE85F: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4075, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/pickup[17742]: 6731A183BE860: uid=30 from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/cleanup[23360]: 6731A183BE860: message-id=<moodlepost2520@sxxxe.dreesmann.info>
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/smtp[24823]: 52C3A183BE85F: to=<flo.xxx@web.de>, relay=none, delay=0.11, delays=0.07/0.01/0.04/0, dsn=4.4.1, status=deferred (connect to mx-ha02.web.de[217.72.192.188]: Connection refused)
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 6731A183BE860: from=<moodle@sxxxe.dreesmann.info>, size=4074, nrcpt=1 (queue active)
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/smtp[24823]: 6731A183BE860: to=<oxxxs@gmx.de>, relay=mx0.gmx.de[213.165.64.100]:25, delay=0.43, delays=0.09/0/0.08/0.26, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx017})
Mar 3 17:31:04 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 6731A183BE860: removed
Mar 3 17:31:05 dd15924 postfix/smtp[24820]: 3E5EA183BE85E: to=<sxxx6@gmx.de>, relay=mx0.gmx.net[213.165.64.100]:25, delay=1.3, delays=0.06/0.01/0.07/1.1, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx079})
Mar 3 17:31:05 dd15924 postfix/qmgr[24998]: 3E5EA183BE85E: removed

Wo sind die anderen 14 e-Mail-Adressaten hin, die eigentlich hätten abgearbeitet werden müssen? Kann Moodle die außerhalb von postfix abgearbeitet haben bzw. gibt es einen anderen Grund, warum diese nicht im Logfile auftauchen? Oder verhindert der fehlende MX bereits im Absenderbereich den Versand bestimmter e-Mails? Warum sind dann bei den anderen Beiträgen immer alle 17 Adressaten korrekt bedient worden?

PS: Vorerst werde ich - euren Hinweisen folgend - jetzt die Absenderadressen umstellen (ohne "schule"). Zusätzlich habe ich bei allinkl.com für "schule.dreesmann.info" einen MX beantragt.

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Montag, 10. März 2008, 19:59

-dd15924.kasserver.com braucht auch einen MX-Eintrag (oder Du setzt den Server korrekt auf einen anderen gültigen Namen; einschließlich reverse-mapping!).
- beim Einliefern per Mailserver werden auch oft verschiedene Empfaenger in einer gleichen Mail "zusammengefasst" (To: email1,email2,...); Du muesstest dann genauer das postfix-log untzersuchen (z.B. ..|grep "sent"...)
-wenn moodle nicht alles korrekt an den Mailer verschickt; selber suchen wo's klemmt oder einen anderen admin beauftragen (-> moodle-partner z.B.). So was kann man "von weiterem" kaum sinnvoll klären (es könnte im prinzip auch der crontab-job abbrechen wegen Zeitberschreitungs-Limit usw. gestetzte Limits im Mailserver usw. usw.).....

S.

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Maik Riecken - Montag, 10. März 2008, 20:09

"EMail-Absenderadressen ohne MX werden beim Empfänger evtl. als SPAM klassifiziert, i. d. R nicht gebounct. Dementsprechend gibt es keine Rückläufer, was wiederum eine Analyse des vorliegenden Problems erschwert."

Nein, es gibt keine Rückläufer, weil es für die Subdomain keinen MX-Eintrag gibt, der definiert, wohin der empfangende Server den Bounce schicken soll. Wir müssen übrigens zwischen Empfänger und empfangenden Mailserver differenzieren . Ich rede von letzterem.

"Moodle erstellt bei einem Eintrag ins Forum eine Liste, die dann von postfix abgearbeitet wird. Ist diese Annahme korrekt?"

Nicht ganz. Moodle erstellt mit Hilfe der PHP-Mailfunktion E-Mails und übergibt diese Mails dann dem MTA Postfix. E-Mails, die in der Warteschlange von Postfix nicht auftauchen, wurden Postfix nie übergeben oder er hat sie aufgrund von policies abgelehnt. Mögliche Gründe:

Der cronjob bricht wegen Ressourcenmangel vorzeitig ab
postfix nimmt vom Webserver nur eine begrenzte Zahl an Mails je Stunde an
User hat E-Mailadresse deaktiviert
User hat Forum nicht abonniert

Den Grund 2 würde ich dir als Provider nicht kommunizieren.

Gruß,

Maik

Mittelwert: -

Der Inhalt des Forumsbeitrags wurde gelöscht und kann nicht weiter angezeigt werden.

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Montag, 10. März 2008, 22:03

"Vermutlich" wird der cronjob nicht gestartet. Du kannst den ja mal von Hand durchlaufen lassen (unter admin - cronjob lief 24h nicht klicken).
Den cronjob extern starten ist irgendwo nur völlig krank; das sollte in der (auf dem server) lokalen crontable passieren.
Desweiterern siehe oben (mögliche Fehler).
Zudem solltest Du schauen was bei dem Job zurzeckgeliefert wird bei cronjobs.de; evtl. ist dieser Antieter irgendwo gesperrt oder der schickt das gar nicht ab da zu oft oder was weiss ich... ;)

S.

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Alex Elab - Dienstag, 11. März 2008, 01:24

....cronjob extern starten ist irgendwo nur völlig krank.....

weshalb?? angenommen ich mache dies extern, hab ich dadurch irgendwelche nachteile, die mir gerade nicht einfallen??

Gruß Alex

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Dag Klimas - Dienstag, 11. März 2008, 01:59

Hallo Alex,

du hast halt mehr Traffic ....

Wir haben es auch lange Zeit via "extern" gemacht. Das ergab sich damals, weil nicht alle Hosting-Pakete Cron-Jobs inkludiert hatten.

Heute rufen wir über unseren Server "befreundete" Moodle-Installationen auf - bislang wurde mir noch kein richtiges Problem berichtet

.

Schöner ist sicherlich, wenn du es direkt auf dem Datei-System aufrufst.

Grüße Dag

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Dienstag, 11. März 2008, 02:21

Sicherheit fehlt (von dem server aus kann im oft direkt auf den admin-bereich zugreifen; da der ja oft per .htaccess freigeschaltet ist)
oft werden dort zusätzliche sicherheitsrelevante Passwörter im Klartext übers Netz gegeben
Passwörter im Klartext laufen womöglich noch auf der kommandozeile (kann im Prinzip jeder user des crontab-Servers sofort lesen)
Stabilität (2 Server mit Netz dazwischen sind immer labiler als einer); zusätzliche Limits könnten greifen (z.B. max.Connects/zeit)
wenn der admin des Shared-Hosting-Servers keine crontabs zugelassen hat, wird der sich schon was dabei gedacht haben. Oft ist das im Shared-Hosting-Bereich nicht gewünscht; manche reagieren dann "energisch" drauf (Sperre etc.).
ich kann crontabs im prinzip so nur per web-request machen; shell/perl-scripte usw. sind da nicht geeignet
usw.

Es ist und bleibt eine kranke BastelLösung.....

S.

Mittelwert: -

Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Dag Klimas - Montag, 10. März 2008, 22:36

High!

Zur schnellen Notlösung:
"deine-URL/admin/cron.php"

Das geht natürlich nur dann, wenn du dies nicht unter
"deine-URL/admin/settings.php?section=sitepolicies"
gesperrt hast ...

Eintrag dort:
"cron nur über die Kommandozeile starten cronclionly "

Und falls du dort
"Kennwort für cron cronremotepassword"
definiert hast, dann muss das natürlich auch übergeben werden.

Ich bin aber kein Techniker ....

Viel Erfolg!

Dag

Mittelwert: -

xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Sonntag, 6. April 2008, 02:42

Hallo!

Habe nunmehr ein wenig gewerkelt - jedoch ohne Erfolg. Gestern habe ich auf der Seite den Hinweis angeben müssen, dass aufgrund "technischer Probleme" der e-Mail-Versand aus den Foren nicht mehr funktioniert.

Das ist bitter. Zum Schluss kamen nur noch wenige Mails an: Innerhalb eines Forums innerhalb eines einzigen Threads innerhalb weniger Stunden erreichen mich alle e-Mails nicht. In einem weiteren zeitgleichen Thread im gleichen Forum erreicht mich nur die letzte von beiden, die ich auch noch selbst geschrieben habe.

Forum mit Fehlern

In der Zeitspanne zwischen erster und letzter Mail habe ich als Admin Moodle nicht betreten, geschweige denn Änderungen an irgendeiner Einstellung vorgenommen. Keine konkreten Bounce-Messages. Traffic so low - lower geht es nicht. - Trotzdem hat es den Anschein, als ob sich dieses Problem immer weiter über das ganze System wie eine Art Virus ausgebreitet.

Folgendes habe ich zuvor bereits ausprobiert:

Zuerst habe ich für "schule.dreesmann.info" einen MX eintragen lassen - ohne Erfolg.
Dann habe ich - wie von euch vorgeschlagen - die "nicht-antworten-Adresse" auf die TLD verschoben: cc@dreesmann.info. Hierfür war ja schon immer ein MX-Eintrag vorhanden. (Im Logfile finde ich als Absender immer moodle@dreesmann.info, also meine Admin-Adresse, aber das sollte hoffentlich kein Problem sein. In den wenigen Mails, die mich erreichen, steht als Absender wie gewünscht cc@dreesmann.info -> siehe Logfileauszug unten)
Gewartet, gefragt und beobachtet ....

Immer werden viele eMails nicht versandt. Gemeinsam mit unserem Schuladmin haben wir uns dann nochmals das Logfile angesehen:

Apr 1 15:35:54 dd15924 postfix/smtpd[19632]: 5327D1802AD0D: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 15:35:54 dd15924 postfix/cleanup[20719]: 5327D1802AD0D: message-id=<moodlepost2582@schule.dreesmann.info>
Apr 1 15:35:54 dd15924 postfix/qmgr[19087]: 5327D1802AD0D: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4529, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 15:35:58 dd15924 postfix/smtp[19094]: 5327D1802AD0D: to=<Tammo-ttt@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=3.9, delays=0.1/0.01/3/0.79, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JggeX-0000FT-00)
Apr 1 15:35:58 dd15924 postfix/qmgr[19087]: 5327D1802AD0D: removed
Apr 1 15:35:54 dd15924 postfix/smtpd[19654]: 7F19A180343A9: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 15:35:54 dd15924 postfix/cleanup[19802]: 7F19A180343A9: message-id=<moodlepost2583@schule.dreesmann.info>
Apr 1 15:35:54 dd15924 postfix/qmgr[19087]: 7F19A180343A9: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4249, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 15:35:56 dd15924 postfix/smtp[19099]: 7F19A180343A9: to=<Tammo-ttt@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=1.8, delays=0.13/0/1.4/0.24, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JggeW-0007je-00)
Apr 1 15:35:56 dd15924 postfix/qmgr[19087]: 7F19A180343A9: removed
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/smtpd[22634]: 6C5781802AD0D: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/cleanup[20998]: 6C5781802AD0D: message-id=<moodlepost2584@schule.dreesmann.info>
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/qmgr[20993]: 6C5781802AD0D: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4350, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/smtp[21000]: 6C5781802AD0D: to=<Tammo-ttt@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.24, delays=0.08/0/0.06/0.1, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JgiWZ-0000Uy-00)
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/qmgr[20993]: 6C5781802AD0D: removed
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/smtpd[21042]: B57FE1802AD0D: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/cleanup[20998]: B57FE1802AD0D: message-id=<moodlepost2584@schule.dreesmann.info>
Apr 1 17:35:51 dd15924 postfix/qmgr[20993]: B57FE1802AD0D: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4362, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 17:35:52 dd15924 postfix/smtp[20997]: B57FE1802AD0D: to=<renko.ttt@gmx.de>, relay=mx0.gmx.de[213.165.64.100]:25, delay=0.53, delays=0.13/0/0.11/0.29, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx096})
Apr 1 17:35:52 dd15924 postfix/qmgr[20993]: B57FE1802AD0D: removed
Apr 1 18:01:43 dd15924 postfix/smtpd[14862]: 039161802AD0D: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 18:01:43 dd15924 postfix/cleanup[14095]: 039161802AD0D: message-id=<5bdb95da35a3de07f6e5c19671382399@www.dreesmann.info>
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Apr 1 22:38:53 dd15924 postfix/qmgr[31413]: CEADA18069919: removed
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Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 0872818069974: removed
Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/smtpd[31435]: 3EB8B18069917: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/cleanup[31418]: 3EB8B18069917: message-id=<moodlepost2588@schule.dreesmann.info>
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Apr 1 22:38:51 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 6E84618069974: removed
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Apr 1 22:38:53 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 99A1018069917: removed
Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/smtpd[31450]: C4CB21806997E: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/cleanup[31418]: C4CB21806997E: message-id=<moodlepost2588@schule.dreesmann.info>
Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/qmgr[31413]: C4CB21806997E: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4352, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/smtp[31426]: C4CB21806997E: to=<ttt@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.23, delays=0.08/0/0.06/0.09, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JgnFk-00089h-00)
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/qmgr[31413]: C4CB21806997E: removed
Apr 1 22:38:49 dd15924 postfix/smtpd[31435]: F411318069982: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/cleanup[31418]: F411318069982: message-id=<moodlepost2588@schule.dreesmann.info>
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Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/smtp[31419]: F411318069982: to=<ttt@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.23, delays=0.1/0/0.06/0.06, dsn=5.0.0, status=bounced (host mx-ha01.web.de[217.72.192.149] said: 550 <ttt@web.de> Benutzer nicht bekannt/User unknown (in reply to RCPT TO command))
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/bounce[32034]: F411318069982: sender non-delivery notification: 38A5718069983
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/qmgr[31413]: F411318069982: removed
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/smtpd[31450]: 2CFAE1806997E: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
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Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 2CFAE1806997E: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4348, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/smtp[31423]: 2CFAE1806997E: to=<ttt@gmx.net>, relay=mx0.gmx.de[213.165.64.100]:25, delay=0.44, delays=0.07/0/0.09/0.28, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 Message accepted {mx020})
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 2CFAE1806997E: removed
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/smtpd[31435]: 6A0DB18069982: client=dd15924.kasserver.com[85.13.137.19], sasl_method=LOGIN, sasl_username=m0138825
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/cleanup[31418]: 6A0DB18069982: message-id=<moodlepost2588@schule.dreesmann.info>
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 6A0DB18069982: from=<moodle@dreesmann.info>, size=4347, nrcpt=1 (queue active)
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/smtp[31422]: 6A0DB18069982: to=<mrs.ttt@web.de>, relay=mx-ha01.web.de[217.72.192.149]:25, delay=0.28, delays=0.09/0/0.07/0.11, dsn=2.0.0, status=sent (250 OK id=1JgnFk-0001U4-00)
Apr 1 22:38:50 dd15924 postfix/qmgr[31413]: 6A0DB18069982: removed

Wir kommen leider zu keinem konkreten Ergebnis. Wir vermuten, dass die e-Mails aus irgendeinem Grund nicht vollständig von Moodle erstellt oder übergeben werden. Wenn sie erstellt bzw. übergeben werden würden, dann hätten sie ja zumindest im Logfile auftauchen müssen. Warum das nicht geschieht bzw. nur bei einer einzigen Mail aus dem Thread (um 22:38:50) ist uns nicht klar. Die PHP-Limits können hier eingesehen werden http://dreesmann.info/infophp.php

Sollte noch jemandem etwas dazu einfallen, ich wäre sehr dankbar.

An alle die, die mir bei diesem Problem bisher mit Rat und Tat zur Verfügung gestanden haben: Vielen Dank!

Mittelwert: -

Re: xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Sonntag, 6. April 2008, 02:55

Das ist doch mittlerweile ein alter Hut

Steht doch alles oben; was muß man noch dazu sagen:

1. Maillimit bei Web.DE (die lassen nur pro 48h eine bestimmte Anzahl Mails
"rein"); yahoo ebenso...
2. evtl. ein Mailimit auf dd15924.kasserver.com[85.13.137.19] ?

dreesmann.info hat ja nun endlich auch einen MX; ein Fehler weniger ;)..

>Mail kommt nicht an...
welche Adresse denn genau? Suche mal nach der im Logs.

S.

Mittelwert: -

Re: xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Sonntag, 6. April 2008, 06:24

Hallo!

Ich tue mich schwer damit zu glauben, dass die Mail-Limits z.B. bei WEB oder GMX durch meine Site erreicht werden bzw. gerade immer die Mails dieser Site von den Limits betroffen sein würden. Der gesamte Forenverkehr hat sich z.B. an diesem Tag auf die o.a. beiden Threads beschränkt. Die eMails sind an diverse Provider gerichtet, darunter auch solche, die nicht mit derartigen Restriktionen arbeiten. Dementsprechend hätten die Limits zufällig bei allen zugleich erreicht worden sein müssen.

Zudem sind viele SchülerInnen bei Sites wie z.B. nitestar.de, studivz.de etc. registriert und erhalten dort jede Mail.

Der Admin von allinkl.com hat zwar keine Limits genannt, aber ausdrücklich ausgeschlossen, dass 8 Forenbeiträge an insgesamt jeweils 25 SchülerInnen verteilt über 7 Stunden ihren SMTP-Server überlasten würden. Die Limits würden hier keine Rolle spielen. Ich habe hier mal die zwei maßgeblichen Stellungnahmen von allinkl.com:

Hallo Herr Dreesmann,

es existieren diverse SMTP-Limits, aber diese sind wesentlich höher gesetzt als das was Sie mit dem Mailversand erreichen. Zu den exakten Zeitpunkten die Sie angegeben haben finde ich nichts im Maillog, nur zu ähnlichen Zeiten mit einigen Minuten Unterschied. (Anm. Cronjob alle 5 Minuten) Das vollständige Log stelle ich mal in den FTP Bereich der Domain, Sie finden es im Stamm als m013881f.txt. Diese Mails müssen Sie auch aus moodle heraus versendet haben da der Client der Server selber war. Der generell smtp-Mailversand aus moodle heraus funktioniert also. Das Sie bestimte Benachrichtigungen keine Mails erhalten heißt vermutlich das diese nicht versendet werden. Dafür könnten Fehleinstellungen im moodle oder andere Veränderungen verantwortlich sein. Haben Sie hier einmal den moodle support oder die dortige Community bemüht? Ein Serverproblem halte ich anhand der Tatsachen nicht für sehr wahrscheinlich.

Mit freundlichen Grüßen
Andre Hübner
Supportabteilung

Hallo Herr Dreesmann,

1. es bestehen PHP Limits, die Sie auch unter http://dreesmann.info/infophp.php einsehen können. memory_limit max_execution_time sind dabei die wichtigsten, allerdings sollten Sie eine Fehlermeldung erhalten wenn Sie diese erreichen.

2. welche Logs genau benötigen Sie?

3. wenn Sie keine Fehlermeldung aufgrund vom Erreichen der Serverlimits erhalten haben ist es sehr wahrscheinlich das hier ein Fehler im Programm besteht.

Mit freundlichen Grüßen
André Walther
Support Team

Kurz:

Schuladmin und Supportteam von allinkl.com halten den verursachten Traffic für zu gering, als dass er irgendwelche Limits erreichen würden. Dass ich keine limitbezogenen Fehlermeldungen erhalten habe, dürfte diese These stützen.
Schuladmin und Suportteam interpretieren das vorliegende Log so, dass Moodle selbst den Versand aller notwendigen e-Mails nicht veranlasst hat und diese deshalb im Log auch nicht auftauchen. Es geht also nicht um die Mails, die hier im Log auftauchen und (bis auf eine) korrekt versendet wurden, sondern um die Mails, die im Logfile hätten auftauchen müssen, dies aber nicht tun.

Mittelwert: -

Re: xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Sylvio Runge - Sonntag, 6. April 2008, 09:32

Hmm... Ich zitiere von Deiner Seite:
max_execution_time = 30
Das sollte auf mind. auf 5min oder so etwas stehen; evtl. braucht der manchmal etwas länger als 30sek; der wert ist viel zu klein....
magic_quotes_gpc sollte auch on sein (hat aber hier nichts damit zu tun).. Desweiteren hat moodle einen debug-mode (unter admin); dann einfach den php-cron mal per hand druchlaufen lassen; hier kannst Du das meiste sehen; rest in den Apache-Logs (frage deinen admin; ist im normalfall im error.log des default-apache)...

Schaue am besten selber auf die moodle-docs und vergleiche : http://docs.moodle.org/en/Installing_Moodle und vor allen suche selber oder lasse es halt von Deinem admin machen (per ferndiagnose laessit sich so etwas kaum sinnvoll finden) ...

S.

Mittelwert: -

Re: xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Maik Riecken - Sonntag, 6. April 2008, 16:49

Hallo Ewald,

"Es geht also nicht um die Mails, die hier im Log auftauchen und (bis auf eine) korrekt versendet wurden, sondern um die Mails, die im Logfile hätten auftauchen müssen, dies aber nicht tun."

Wenn es an Moodle selbst liegt, dürfte es mir nicht gelingen, täglich 3000-5000 Mails aus Moodle heraus zu senden. Moodle ist keine Feld-Wald-und-Wiesen-Providerapplikation, sondern benötigt eben spezielle Konfigurationen, die im Massenhosting nicht oder nur sehr selten gegeben sind. Zum Spielen sind Massenhoster in Ordnung - zur ernsthaften Arbeit nicht.

Du sendest via SMTP (sehe ich aus dem Screenshots) mit einer max_execution_time von 30s. Für den SMTP-Handshake brauchst du jedesmal einige Zeit, sodass die Vermutung sehr nahe liegt, dass das Script, welches die Mails via SMTP verschickt, einfach mittendrin gekillt wird. Davon bekommst du in der Regel nichts mit.

Das halte ich für die einzig mögliche Erklärung dafür, dass die Mails im Mailserverlog nicht auftauchen: Moodle verschickt sie tatsächlich nicht, aber nicht weil Moodle doof ist, sondern weil der cronjob wahrscheinlich zu kurz läuft.

Versuche einmal, KEINE Daten für den SMTP-Server einzutragen. Wenn dann mehr durchkommt oder sich das Versandverhalten ändert, ist das Problem lokalisiert.

Gruß,

Maik

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Rückblick und Abschluss: xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Ewald Dreesmann - Sonntag, 6. April 2008, 18:52

Hallo!

Vielen Dank für eure Hilfe. Der Support von allinkl.com hat in einer Mail nochmals betont, dass sie die max_execution_time bei der geringen Belastung für mehr als ausreichend halten. Zudem hätte ich Fehlermeldungen bekommen sollen, wenn Limits erreicht würden. Habe ich - wie schon gesagt - nicht bekommen.

Dementsprechend müsste das Problem bei Moodle liegen. Die unterschiedlichen e-Mail-Einstellungen (SMTP/PHP) hatte ich bereits zuvor ausprobiert und brachten letztlich auch keine Lösung.

Da aber niemand sonst hier im Forum e-Mails in diesem Ausmaß vermisst bzw. den e-Mail-Versand überhaupt in Frage gestellt hat, gehe ich davon aus, dass dies eher ein singuläres Problem ist und vertraue damit euren Erfahrungen.

Ich komme letztlich zu dem Schluss, dass es Zeit ist "erwachsen" zu werden. Soll heißen: Ich werde mit der Site, die ursprünglich aus privater Initiative entstanden ist und zukünftig für die gesamte Schule bei uns eingesetzt werden soll, auf den Schulserver umziehen. Dies hatte der Schuladmin bisher aus Sicherheitsgründen (wg. PHP) abgelehnt - sich jetzt aber doch überzeugen lassen.

Dem bisherigen Provider mache ich keinen Vorwurf: Ich habe bekommen wofür ich bezahlt habe und der Support war trotz des günstigen Tarifes immer zuvorkommend und hilfsbereit. Und bis vor wenigen Monaten gab es auch keine Probleme - zum Einstieg und Ausprobieren ideal.

Allen noch einen schönen Sonntag ...

Ewald

Mittelwert: -

Re: Rückblick und Abschluss: xy-ungelöst - Re: Forum-Probleme: Kein automatischer Mail-Versand

von Maik Riecken - Sonntag, 6. April 2008, 23:41

Hallo Ewald,

Bei einem eigenen Server bitte nicht im DNS den MX-, PTR-, SPF- und am besten noch einen DKIM-Eintrag (muss der MTA beherrschen) nicht vergessen - sonst gibt es noch mehr lange Gesichter...

Gruß,

Maik

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