Moodle en français: Zoom vs BBB

Zoom vs BBB

par Daniel Avon, dimanche 29 septembre 2019, 01:50

Bonjour,

Nous désirons utiliser un système de visioconférence avec Moodle (version 3.6). On nous informe que BBB doit être installé sur un serveur virtuel. Est-ce le cas pour Zoom?

Entre BBB et Zoom, quel est le plus avantageux pour les enseignants? Pour élèves ? Pour les gestionnaires du site?

Merci

Daniel

Re: Zoom vs BBB

par Julien Cros, mardi 1 octobre 2019, 17:35

Bonjour,
Serait-ce pour faire des séances de formation (classes virtuelles) ou des visios...Zoom, sauf si évolution que je méconnaisse, est plutôt orienté réunion
L'usage que vous en envisagez déterminera les critères qui permettront de dire ce qui est plus avantageux
Julien

Re: Zoom vs BBB

par Daniel Avon, mercredi 2 octobre 2019, 09:04

Bonjour,

Nous projetons utiliser le système à la fois pour des classes virtuelles (max.: de 40 personnes) et des visionnements pour des petits groupes.

J'ai lu sur certains blogues que BBB est plus capricieux pour les utilisateurs qui ne possèdent certains logiciels (ex.: Java) comparativement à Zoom. Est-ce exact?
Zoom requiert-il une installation sur un serveur virtuel?
La version gratuite de Zoom offre-t-elle suffisamment d'options au regard de nos visées d'utilisation?
Zoom semble mieux se classer que BBB ( https://www.toptools4learning.com/ ) alors que le plugin BBB de Moodle est beaucoup plus téléchargé!

Merci

Daniel

Re: Zoom vs BBB

par Julien Cros, mercredi 2 octobre 2019, 15:47

Bonjour,
Je dirais que ce qui serait déterminant sont les proportions de ces types d'utilisation..Zoom est-il "mieux" que BBB pour les réunions ? Sans doute..Une ferrari est "mieux" qu'un vélo, mais pour aller au travail sans doute pas..Bref mon avis est d'abord de répondre aux questions simples : qui, quoi, quand, comment, combien, etc l'outil doit correspondre (au mieux) et non pas guider les usages

Je n'ai pas toutes les réponses que vous avez au sujet de BBB, d'autant plus qu'il me semble que la version HTML5 permet de se passer de java (?) toutefois vous trouverez peut être plus de réponses ici :
https://groups.google.com/forum/#!forum/bigbluebutton-francais

https://groups.google.com/forum/#!forum/bigbluebutton-users (anglais)

Et vous pouvez vous créer un compte sur MoodleCloud, BBB y est intégré

Pour zoom que je ne connais que comme utilisateurs, je suppose qu'il y a des FAQ ou contacts possibles.

La poursuite de votre réflexion m'intéresse

Au plaisir d'échanger

Re: Zoom vs BBB

par Séverin Terrier, mercredi 2 octobre 2019, 15:54

Bonjour,

Je dois avouer que je ne connais pas Zoom, ma réponse ne portera donc pas dessus.

Je me permet par contre quelques remarques :

"J'ai lu sur certains blogues" : il aurait pu être utile d'indiquer clairement les sources, que l'on sache précisément de quoi on parle, de quand date l'information, et à quelle version elle se rattache. Initialement, BigBlueButton était basé sur Flash, et Java n'était utilisé que pour le partage d'écran. Dans la dernière version 2.2 (beta), tout passe par HTML5.
Que ce soit BigBlueButton ou un autre produit, je suppose qu'il est plus simple et performant de l'installer sur un serveur dédié (virtuel ou non) que sur le même serveur que Moodle. Sachant que la web/visio conférence peut être lourde en ressources (processeur et réseau).
Les comparatifs peuvent toujours être "biaisés" (ou du moins pas réellement adaptés à ton besoin), selon la population qui a répondu, la formulation des questions, et l'usage que tu comptes faire de tel ou tel produit

Désolé, ma réponse ne t'aidera sans doute pas énormément...

Séverin

Re: Zoom vs BBB

par Julien Cros, mercredi 2 octobre 2019, 20:21

re bonjour
A toute fin utile BBB n'utilise plus le java à priori pour le partage d'écran et est 100% HTML5, suis allé tester http://docs.bigbluebutton.org/greenlight/gl-overview.html#want-to-try-out-our-demo-version qui assez bien d'ailleurs puisque sous réserve de créer un compte on peut créer, utiliser des salles et enregistrer les séances (enregistrements conservés 14 jours) ce qui permet de le tester "réellement" sans l'installer
Julien

Re: Zoom vs BBB

par Daniel Avon, jeudi 3 octobre 2019, 00:12

Merci beaucoup pour ces précieuses informations. Nous allons tester BBB à partir du site de démonstration. et nous continuons à chercher des informations sur le sujet. Nous vous tiendrons au courant de notre futur choix et des éléments qui ont influencé la décision.

Merci encore et bonne journée,

Daniel
CFP de Québec

Re: Zoom vs BBB

par Eric ASSARAF, mardi 31 mars 2020, 22:13

Bonjour,

Je me pose les mêmes questions et je dois faire un choix prochainement pour des classes virtuelles qui auront lieu en one to one . Avez vous avancé sur vos tests ? et quel est votre choix actuel ? Sinon on utilise Teams de Microsoft avec de bons résultats mais je souhaite une solution qui s'intègre dans Moodle plutôt que plusieurs outils.

Merci par avance pour vos retours

Eric

Re: Zoom vs BBB

par gassin philippe, mercredi 1 avril 2020, 01:23

Bonsoir, Discord peut être très utile pour des classes virtuelles, les enseignants de l'IUT de Béziers l'utilisent beaucoup avec pas mal de succès....de plus les étudiants (beaucoup de gamers chez nous) sont surpris mais enchanté d'utiliser discord non plus pour les échanges perso mais également pour des cours...en pièce jointe un tuto réalisé par une de nos étudiante.

cordialement. Philippe

Tuto Discord ashley.pdf

Re: Zoom vs BBB

par Eric ASSARAF, mercredi 1 avril 2020, 01:46

Bonsoir Philippe,

Merci je vais faire une recherche autour de Discord que je ne l'avais pas en visibilité pour mon étude. Un élément important pour moi est l'intégration dans Moodle pour le suivi des activités.
Cordialement,
Eric

Re: Zoom vs BBB

par Paula CATERINO, mercredi 1 avril 2020, 02:05

Bonsoir
Je voudrais juste vous informer que Discord crée beaucoup de polémiques en ce moment (du coup le nom est bien choisi

) sur la façon dont sont traitées les données personnelles et sur les problèmes de sécurité. Cette application a même été interdite par beaucoup de rectorats.
Quelques ressources :
https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/27/les-enseignants-peuvent-ils-faire-cours-sur-discord-pendant-le-confinement_1783162
https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10774428/fr/conduite-a-tenir-dans-le-choix-des-outils-numeriques
ou encore : https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-faut-il-suivre-ses-cours-discord-6788715
Sorry !

Bonne soirée

Re: Zoom vs BBB

par Daniel Avon, mercredi 1 avril 2020, 02:41

Bonjour,
Nous avons finalement opté pour BBB. Tout semble bien se passer. Nous avons utilisé le téléchargement de documents avec des annotations en direct par l'enseignant et, parfois, avec des annotations par les élèves lors des explications en plus petit groupe. Nous avons également utilisé des enregistrements de certaines parties de visioconférence (que nous mettons par la suite disponibles pour les élèves). BBB a été utilisé avec succès pour des groupes entre 2 et 22 participants. Bref, nous ne regrettons pas notre choix.
Daniel

Re: Zoom vs BBB

par Julien Cros, mercredi 1 avril 2020, 14:06

Bonjour,
Chouette à savoir la suite de cette discussion et qu'en plus aucun regret ^^
Cela tient il bien en ce moment de fortes sollicitations ?
Bonne journée et prenez soin de vous

Re: Zoom vs BBB

par Claude Divoux, mercredi 1 avril 2020, 03:29

Bonsoir,

Concernant les données personnelles, justement parlons des injonctions contradictoires
Semaine 1 de confinement : il est interdit d'utilser d'autres outils que les officiels (ENT et CNED pour la classe virtuelle)
Semaine 2 : rien ne fonctionne, débrouillez-vous comme vous pouvez mais il faut assurer la continuité pédagogique
Semaine 3 : il faut utiliser les outils officiels
Et pendant ce temps on découvre cette information (que je n'ai pas pris le temps de vérifier)

J'ai testé la classe virtuelle du CNED sur

https://lycee.cned.fr/login/index.php.

Déjà ça bug et en plus je viens de me rendre compte que c'est hébergé

par amazon ! Et oui les serveurs ont du être montés à la va vite et du

coup notre gouvernement a choisi un GAFAM pour supporter la charge !

En effet, si vous avez un compte sur le CNED (avec votre mail

académique) on vous envoie pour la classe et pour vous sur un domaine en

eu.bbcollab.com !

Un simple ping sur eu.bbcollab.com nous renvoie :

ping eu.bbcollab.com

PING ultra-eu-prod-842240735.eu-west-1.elb.amazonaws.com (52.213.80.231)

56(84) bytes of data.

64 bytes from ec2-52-213-80-231.eu-west-1.compute.amazonaws.com

(52.213.80.231): icmp_seq=1 ttl=227 time=63.9 ms

Donc les serveurs du CNED de ma classe à la maison sont hébergés sur

amazon cloud : https://aws.amazon.com/fr/, GAFAM

Le gouvernement n'est sans doute pas conforme avec la RGPD !

Il existe des alternatives (jitsie meet) qui fonctionnent bien mieux et en accord avec nos principes et nos éthiques.

On n'est pas aidé !

Cordialement,

Claude

Re: Zoom vs BBB

par Christian Westphal, mercredi 8 avril 2020, 17:22

Hello,

que le CNED soit hébergé par amazon n'est pas *en soi* un problème. Ce qui compte, c'est le contrat passé entre l'ÉN et amazon sur l'utilisation des données.

J'espère que ça a été fait correctement....

Christian

(par ailleurs, je n'ai personnellement pas eu d'injonction à assurer la «continuité» à n'importe quel prix. _{Mais parfois j'entends un peu ce que je veux}

Re: Zoom vs BBB

par Daniel Méthot, jeudi 9 avril 2020, 15:48

Bonjour aux alsaciens,

Christian dit "que le CNED soit hébergé par amazon n'est pas *en soi* un problème. "
Je pense au contraire que c'est une tragédie qu'on en soit là !

Ceci dit, pour ne pas plomber l'ambiance ... et tenter de faire sourire mes anciens amis strasbourgeois je voudrais leur demander s'ils savent pourquoi il y a eu tant de personnes atteintes par le virus en Alsace ?
Essayez donc simplement de prononcer Niedershaffolsheim sans postilonner.

Daniel
Ancien étudiant strasbourgeois.

Re: Zoom vs BBB

par Jérôme DEMIAUX, mercredi 1 avril 2020, 02:41

Bonjour,

En complément de la réponse de Paula, Zoom n'a pas non plus la cote coté respect de la vie privée

https://www.forbes.fr/technologie/pourquoi-zoom-est-un-risque-pour-la-vie-privee/

https://www.eff.org/deeplinks/2020/03/what-you-should-know-about-online-tools-during-covid-19-crisis

Jérôme.

Re: Zoom vs BBB

par Erwan Gallenne, vendredi 3 avril 2020, 13:37

Bonjour,

Depuis 3 semaines maintenant, j'ai testé différents outils pour faire des classes virtuelles, voici mon bilan :
- Zoom pas testé
- Discord : plutôt intéressant, possibilité de s'isoler dans des salons, possibilité d'utiliser des salons vocaux ou textuels, partage d'écran facile, par contre ce n'est pas un outil pour gérer des réunions et encore moins des classes virtuelles : pas de possibilité de partager un document (sans partager son écran), pas de solution pour demander la parole, montrer son accord, ...
- Teams : outil de réunions (et seulement de réunion), pas pratique pour faire des classes virtuelles car pas de solution pour demander la parole, montrer son accord, pas possibilité de s'isoler dans un salon
- BBB : ma solution préférée pour les classes virtuelles, possibilité de partager un document sans partager son écran, différents rôles, possibilité d'éteindre tous les micros, réunions privées et le grand plus : intégrable à Moodle.

Erwan

Re: Zoom vs BBB

par Nicolas Martignoni, vendredi 3 avril 2020, 14:28

Merci pour ce retour. Essaie aussi Jitsi, libre et gratuit (je l'utilise quotidiennement depuis 3 semaines avec mes classes de lycée). De nombreuses instances sont disponibles. Voir https://meet.jit.si/ pour l'instance "mère".

Utiliser Brave plutôt que Chrome, ça marche bien.

Re: Zoom vs BBB

par Daniel Méthot, samedi 4 avril 2020, 16:15

Bonjour,

J'ai tenté Jitsi mais il signale qu'il vaut mieux ne pas utiliser Firefox, mais plutôt Chrome ou Chromium. Pas de problèmes car j'ai les deux.

Mais j'ai aussi Brave (depuis peu). 🙂

Je vais donc essayer ce navigateur dont on nous dit le plus grand bien...

"Brave est un navigateur web open source qui a pour objectif de protéger la vie privée de celui qui l'utilise par divers moyens tels que le blocage de pisteurs ou bien en préférant les pages en HTTPS avec l'extension HTTPS Everywhere.

Selon son créateur, il serait 40 % plus rapide que Google Chrome sur les ordinateurs et 4 fois plus rapide sur les smartphones. Cette plus grande rapidité est due aux éléments qu'il ne charge pas (pisteurs, cookies tiers et publicité en ligne)6.

Le navigateur est disponible sous Windows, OS X et Linux ainsi que sur iOS et Android7. "

Source Wikipédia

Re: Zoom vs BBB

par Gilles Le Page, dimanche 5 avril 2020, 15:13

Bonjour,

J'ai installé Brave. Navigateur vraiment agréable pour un utilisateur de Chrome. On se retrouve dans un environnement presque identique ...

Jitsi, lancé à partir du site Jitsi.org fonctionne bien.

Par contre, avec Brave, le plugin Jitsi sur un de mes Moodle 3.8.2 donne une fenêtre noire.

Je suis hébergé chez O2switch, je travaille avec un Mac et le système Catalina.

Gilles

Re: Zoom vs BBB

par Ludovic ORNON, lundi 27 avril 2020, 22:28

Bonjour Gilles,
Regarde du côté des cookies. Jitsi s'intègre dans l'interface de Moodle (iFrame) et ne se lance pas dans sa fenêtre propre. Cela créé des soucis avec certaines sécurités activées. Plusieurs retour dans ce sens : pas de souci avec jitsi en utilisation directe (ex: framatalk) mais écran noir avec le plugin de Moodle avec le même navigateur.
En espérant que cela t'aide.
Ludovic

Re: Zoom vs BBB

par Gilles Le Page, mardi 28 avril 2020, 00:01

Merci Ludovic,
J'ai autorisé les cookies,
Je peux maintenant, dans Moodle, lancer des session Jitsi avec le navigateur Brave
Gilles

Re: Zoom vs BBB

par Emmanuel Remy, dimanche 5 avril 2020, 16:39

Bonjour,

J'essaie pour ma part d'utiliser le plugin jitsi avec les instances mises à disposition par scaleway (https://ensemble.scaleway.com) pour l'educnat et je n'y suis pas parvenu.

Si vous avez la solution...

Merci

Emmanuel

Re: Zoom vs BBB

par Anne Garnavault Remy, dimanche 5 avril 2020, 00:54

Bonjour à tous
Je me permet de faire notre retour d'expérience au bout de presque 3 semaines de fermeture de l'établissement pour l 'Université de Caen Normandie quant à l'usage de BBB , intégré aux plateformes Moodle ( depuis 8 ans) .
C'est LA solution que nous préconisons pour plusieurs raisons mais les essentielles sont
- intégré à la plateforme : c'est simple a mettre en place pour un enseignant, les étudiants sont inscrits au cours, on peut voir les enregistrements...
- donnée hébergée à l'université et RGPD respecté ( voir les remarque précédentes sur Zoom et Discord).
Evidement le serveur n'a pas tenu dès les premiers jours , car BBB était peu sollicité auparavant et les enseignants n'avaient aucune expérience de l'enseignement à distance. Ils ont donc tenté de transformer leur présentiel en visio avec des cohortes d'étudiant tres conséquentes ( parfois jusqu'a 350 étudiants!) .
Ce que nous avons mis en place:
- un serveur BBB beaucoup ( tres, tres) puissant clusteurisé ( 5 machines) + un serveur réservé au traitement des enregistrements
- des préconisations pédagogiques concernant l'usage des visios, des tutoriels (pas tous terminés mais une fiche de prise en main rapide) et de l'accompagnement +++ (https://webcemu.unicaen.fr/dokuwiki/doku.php?id=bbb:start)
Ce jeudi, record battu du nombre de web conférences créées : 170 et jusqu'a un peu plus de 2000 participants ...
Certes nous n'avons pas les puissances de Zoom et ou de Discord ( qui augmentent leurs part de marché a vue d'oeil ) mais la mission de service public est maintenue.
Voila pour notre retour .
Portez vous bien .
Anne

Re: Zoom vs BBB

par Gilles Le Page, dimanche 5 avril 2020, 15:16

Bonjour,
Merci beaucoup de ton retour d'expérience.
Est-il difficile d'installer un serveur pour BBB ?
As-tu des conseils à donner ?
Gilles

Re: Zoom vs BBB

par Daniel Méthot, dimanche 5 avril 2020, 15:46

Bonjour Gilles,
Je pense qu'un serveur BBB n'est guère à la portée de mutualisés comme nous.
C'est en tout cas ce que j'en avais conclu à l'époque ou Moodle nous a aiguillé vers BBB.
Adapté aux grandes structures disposant de leurs serveurs .
Je pense que la direction prise vers Jitsi ou ses clones est plus adaptée dans notre cas.
Daniel

Re: Zoom vs BBB

par Anne Garnavault Remy, dimanche 5 avril 2020, 23:53

Bonjour Gilles,
Pour BBB, la documentation est fournie et claire ,mais effectivement comme le dit Daniel, il faut un hébergement qui le permette ou ses propres serveurs.
https://docs.bigbluebutton.org/2.2/install.html.
a bientôt

Re: Zoom vs BBB

par villeneu Mike, mardi 7 avril 2020, 00:05

Bonjour

l'installation de BBB est assez simple et scriptable depuis une instance déjà configurée. Nous avons déployé plusieurs instances dédiées chacune à des moodles thématiques.

Nous avons déployé également des instances accessibles avec ou sans moodle ( LDAP, compte locaux ) au travers de l'interface d'administration Greenlight. Ca fonctionne plutôt pas mal, mais nous n'avons pas de recul sur les ressources physique qui pourraient etre nécessaire. Nous voudrions donc monter aussi un cluster d'instances BBB ( à la volée ? ) . A CAEN savez vous si vous avez utilisé Scatelite pour le load balancing des instances BBB ou un autre produit ?

Et si c'est pas trop indiscret, c'est quoi une grosse machine pour vous pour ce service ( RAM, CPU, etc ).

Bonne fin de journée

Michel

Re: Zoom vs BBB

par Anne Garnavault Remy, mercredi 8 avril 2020, 15:56

Bonjour
Les installations de BigBlueButton sont très dépendantes des SI des établissements.
Sur le site de BBB, il y a beaucoup de documentation concernant ce sujet. Pour avoir posé la question à l’informaticien qui l'a mis en place. Il y a pas mal de partage au niveau des établissements du supérieur.
Bien cordialement

Re: Zoom vs BBB

par Céline Perves, mercredi 8 avril 2020, 15:14

Merci Anne pour ce partage et ce retour d'expérience

Il va nous permettre de bien avancer dans nos projets

Céline - Equipe Moodle Université de Strasbourg

Assistance technique

Zoom vs BBB