Moodle in Italiano: Certificazione ore presenza utente in un corso.

Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Fabrizio Ruscelli - giovedì, 15 ottobre 2015, 15:38

Moodle 2.6.11.
Problema: certificazione ore presenza utente in un corso.
Ho materiali SCORM. Utilizzo lo strumento Report “Tempi di permanenza nel corso”.
Un utente ha guardato uno SCORM per 7h 30’: tempo totale di permanenza: 7h 30’ .
NON mi ha aggiunto nessun altro tempo di attività. (allego immagine)

Morale: se il tempo di attività di un singolo SCORM è = oppure > della somma dei tempi delle altre attività allora il tempo SCORM risulta essere quello totale di permanenza (è una assurdità).

Ovviamente se devo certificare ad un ente la FAD svolta questo sistema è assolutamente INATTENDIBILE.
Da quello che ho letto nei forum sembra IMPOSSIBILE avere un report CERTO E SICURO dell’attività FAD svolta attraverso gli strumenti di MOODLE.

Domande:

1) Sbaglio qualcosa io? Qualcuno ha una soluzione?
2) Le versioni successive di MOODLE riescono a calcolare meglio il tempo?
3) Possibile che NON sia un problema affrontato e discusso nei vari incontri di MOODLE? (Ai quali purtroppo non ho partecipato).

Dovendo fare e-learning e convincere che sia uno strumento valido ho anche bisogno di dare risposte in merito alla certificazione dell’attività svolta dallo studente.

Grazie per l’attenzione e per le risposte.

Fabrizio

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Domenico Recchia - giovedì, 15 ottobre 2015, 17:04

Ciao Fabrizio,

ma .. visto che impieghi gli scorm e questi visualizzano correttamente il tempo trascorso sulla piattaforma .. perchè non passi tutto su SCORM (comprese le risorse?) .

Oppure, potrebbe essere un idea quella di agganciare l'attività di completamento con l'attività condizionale, rendendo sequenziale tutto il corso.

Personalmente questa idea a me non piace affatto (a questo punto trovo più performante lo scorm). La trovo molto opprimente (coercitiva), però .. così su due piedi ed in mancanza di altre "dritte" mi sembra una delle poche strade percorribili.

Certo, non ti segnalerà il tempo che ha impiegato lo studente, ma le checkbox (spuntate dal sistema con la modalità automatica) ti permetterà di avere una sorta di "certificazione" che attesterà che lo studente ha visionato/completato ogni singola attività, prima di arrivare allo scorm.

Ci sono plugin di terze parti .. qualche post è presente anche in questo forum, ma da quanto ho inteso .. non sono molto affidabili.

A te la scelta.

HTH

Dom

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Fabrizio Ruscelli - giovedì, 15 ottobre 2015, 18:41

Grazie per le indicazioni.

Purtroppo passare qualsiasi attività di un corso in SCORM non mi pare la cosa più semplice e adatta. Ci sono dei i test, i file da scaricare e le esercitazioni. E poi i tempi passati sui forum per me non sono "scormizzabili".

Quanto al completamento il corso è realizzato proprio con le opzioni dei check di completamento condizionate al superamento degli argomenti precedenti.

PERO' il problema è IL TEMPO. Per alcuni corsi c'è l'OBBLIGO di "AVER STUDIATO" per ALMENO X ore per avere la certificazione. E quindi devo trovare una soluzione a quello.

Comunque grazie.

Fabrizio

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Domenico Recchia - giovedì, 15 ottobre 2015, 19:18

Capisco,

dai uno sguardo qui, potresti trovare qualcosa di interessante:

Per il resto, Il modulo "lezione" di moodle è l'unica attività ad essere dotata di questa funzione. Buona parte delle risorse potresti trasferirla li, ponendo poi le condizioni minime per il passaggio ad un altra risorsa/attività.

Dinnanzi a queste necessità .. resto sempre del mio parere: passare tutto quello che si può in scorm e poi il resto (quiz, forum) .. amen (nel senso che l'essenziale è che abbiano svolto quest'attività).

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Fabrizio Ruscelli - giovedì, 15 ottobre 2015, 20:54

Intanto grazie mille per il link alla risposta dell'utente francese. La domanda di Andrea C. è esattamente uguale alla mia proprio perchè abbiamo a che fare con lo stesso referente e cioè gli amministrativi/burocrati italiani che si aspettano delle risposte in linea con elementi documentali che hanno poco a che fare con la didattica.

Comunque alla fine mi ha confermato che è un problema praticamente irrisolvibile... poi nella risposta si afferma che è la legge che è stupida e non tiene conto degli aspetti tecnici ma io non posso darla ai referenti della regione!

Però a questo punto mi domando "come fanno gli altri utenti di MOODLE in Italia che come me svolgono attività e-learning da certificare?"

Mi piacerebbe proprio saperlo...

Grazie ancora.

Fabrizio

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Roberto Monari - venerdì, 16 ottobre 2015, 22:28

Ciao. Anche nella mia azienda ci siamo scontrati con questo problema perchè obbligati dalla burocrazia...

Lo abbiamo risolto con l'attività Attendance register ( https://moodle.org/plugins/view/mod_attendanceregister )

E' un'attività da inserire nel corso, anche invisibile agli studenti se preferisci, che calcola il tempo di stazionamento nel corso. Il problema è che "sente" i click su moodle ma non quelli all'interno dello scorm.

Di conseguenza se la durata dello scorm è lunga sei costretto ad impostare una durata della sessione molto lunga. Questo però può portare il plugin a calcolare come tempo di studio anche un lungo periodo di inattività, prima che scada la sessione.

Noi abbiamo ovviato al problema facendo scorm della durata max di 20 minuti e un tempo di sessione di 30 minuti.

Anche questo blocco può essere utile Course Dedication ( https://moodle.org/plugins/view/block_dedication ). Funziona più o meno come il precedente ma ha la possibilità di mostrare il tempo allo studente.

Di contro, i tempi sono calcolati in tempo reale ad ogni interrogazione del blocco e non vengono registrati in altre tabelle (come invece fa l'attendance register) quindi se il dato "Tempo totale" deve poi essere ripreso ed integrato in vari custom report, non puoi utilizzare questo plugin.

Entrambi sono supportati fino a moodle 2.6 ma noi li utilizziamo sulla 2.7 senza difficoltà.

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Matteo Scaramuccia - sabato, 17 ottobre 2015, 04:57

Aggiungo solo una precisazione: per far funzionare questi moduli in 2.7+ serve attivare il Legacy logging che in aggiornamento da precedenti versioni rimane attivo mentre in nuove installazioni è disattivato. Questo a partire dalla 2.7: https://docs.moodle.org/27/en/Logging.

HTH,
Matteo

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Francesca Q - lunedì, 19 ottobre 2015, 15:14

Aggiungo anche io una precisazione Nell'introduzione di Course dedication è disponibile il link per il download della versione che funziona con il nuovo logging system di Moodle. Lo stiamo utilizzando in una delle nostre piattaforme e funziona!

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Roberto Monari - lunedì, 19 ottobre 2015, 15:36

Si, è vero. Noi abbiamo preferito non utilizzare questa versione perchè è una beta e non avevamo il tempo necessario per testarlo approfonditamente. Quindi ci confermi che lo utilizzi senza problemi? Su quale versione di moodle? E' una buona notizia!

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Francesca Q - lunedì, 19 ottobre 2015, 16:44

Stiamo utilizzando il Course dedication sulla 2.8.6.

Prima di istallare la versione "Beta", ho contattato il maintainer e mi ha detto che non hanno avuto ancora tempo di rilasciare la versione in maniera ufficiale, ma non hanno riscontrato bug o problemi nell'utilizzo e tuttora neanche noi.

Ciao!

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Roberto Monari - lunedì, 19 ottobre 2015, 17:34

Benissimo. Grazie!!!

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Fabrizio Ruscelli - lunedì, 19 ottobre 2015, 15:37

Ciao.

Anche noi abbiamo abbiamo sempre utilizzato Il registro presenze ma i dati non sempre sono attendibili.
Lo abbiamo dismesso per 2 ragioni:

1) Per evitare appunto di avere 2 tempi di confronto diversi (attendance e tempi di permanenza nel corso)
Ho provato ad attivarlo anche nel caso che ho illustrato ma rispetto ai tempi del report ci sono forti differenze.

2) Sapendo che dalla versione 2.7 non sarebbe stato più supportato abbiamo deciso di toglierlo anche se tu mi dici che comunque funziona.

In ogni caso il suggerimento che mi hai dato riguardo a scorm più piccoli potrebbe essere una conferma ad una soluzione che avevamo pensato anche noi. Questo modo di operare può aiutare. Ci stiamo ragionando. GRAZIE DAVVERO PER L'AIUTO.

Fabrizio

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Roberto Monari - lunedì, 19 ottobre 2015, 16:29

Ciao Fabrizio.

Riguardo al tuo punto 1: quando dici di avere rilevato discrepanze fra i tempi dell'attendance register e i tempi di permanenza nel corso hai notato di quanti minuti stiamo parlando (più o meno)? Immagino che l'attendance register abbia sempre i tempi maggiori, giusto?

Io credo che i tempi di permanenza nel corso siano dati dalla somma dei tempi di permanenza nelle attività in cui viene registrato il tempo (es. scorm e quiz). Se ho inteso bene, l'attendance register "gonfia" un po' i tempi perchè registra tutto il tempo di stazionamento nella pagina corso. I tempi dell'attendance register sono maggiori perchè comprendono anche il tempo di entrata e uscita dalle attività, l'eventuale lettura di un pdf, la scrittura di un compito, ecc...

Re: Certificazione ore presenza utente in un corso.

di Fabrizio Ruscelli - lunedì, 19 ottobre 2015, 18:18

Detto che le differenze tra i tempi dipendono anche da quale impostazione hai messo per la scadenza del tempo della sessione, in generale posso dirti che abbiamo situazioni i cui i tempi sono "paragonabili" mentre in altre situazioni assolutamente differenti (parlo di diverse ore).

Per la mia esperienza: se il corso è breve la differenza è abbastanza limitata mentre se il corso è lungo e prevede parecchie interazioni allora le differenze sono davvero enormi.

Sui tempi di permanenza del corso a fare la differenza è il tracciamento dei tempi dello SCORM che sembra prevalere su tutto il resto.

Mentre scrivo mi è sorto un dubbio.

Nel corso nel quale ho rilevato parecchie discrepanze il materiale SCORM viene lanciato con una finestra esterna mentre negli altri all'interno della finestra stessa. Farò delle prove per verificare se questo incide sui tempi di permanenza nel corso.

Fabrizio

Piazzale Italia

Certificazione ore presenza utente in un corso.